Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.

Однодворцы

Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 189 190 191 192 193 * 194 195 196 197 ... 312 313 314 315 316 317 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
nutrich
Новичок

msk
Сообщений: 18
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 64
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на  истину в последней инстанции, и т.д.
Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников  типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть  стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.

P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно  аналогично, но ещё наглее...

Россия, Центральный округ
»
Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.
Дневник caxap123. Однодворцы Свияжский уезд Казанской губернии
Лайк (23)
Kalmikov

Сообщений: 1260
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 774

DIM1983 написал:
[q]
Корень нужно искать в понятии "освобожденный от рабства". Т.е. бывший крепостной. До отмены крепостного права - случай довольно редкий! Далее - подавалось прошение о причислении к сословию однодворцев. Такие дела попадаются в фондах РГИА.
[/q]



не такая и редкость.
---
ищу!
Лайк (1)
ион ионов

Сообщений: 163
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 116

Capitan346sd написал:
[q]

romanvm написал:
[q]

DIM1983
Ещё может быть вот что - сословие пахотных/пашенных солдат могли рассматривать как служилых по прибору. А служившие по прибору, если не ошибаюсь это были как раз однодворцами. Т.е. если их вот так посчитали однодворцами.
[/q]


Однодворцами могли быть как бывшие служившие по прибору,так и по отечеству.
[/q]


Да, и именно поэтому отождествлять всех однодворцев с бывшими дворянами глубоко ошибочно!А эту ошибку допускают даже некоторые профессиональные историки.
Как верно отмечено в научной статье Нечаева В.В."Непризнанное сословие" в однодворцах выделялись потомки служилых людей дворянского,казачьего,крестьянского и прочих происхождений. И только первые,в качестве привилегии имели право на восстановление своего дворянства.
Более того.Так и остается открытым вопрос: так почему-же окраинные дети боярские и городовые дворяне массово были зачислены в подушный оклад,наравне с бывшими стрельцами,пушкарями и пр. приборным служилым людом,ставшими однодворцами? Историк 19 века Яблочков прямо говорит о сознательном выборе многих дворян быть зачисленными в однодворцы,дабы укрыться от дальнейшей обязательной службы.Однако другой историк 19 века Павлов-Сильванский писал о принудительном зачислении окраинных детей боярских в подушный оклад уже в конце 17 века!






Capitan346sd

Сообщений: 279
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1540

ион ионов написал:
[q]

Capitan346sd написал:
[q]


romanvm написал:

[q]


DIM1983
Ещё может быть вот что - сословие пахотных/пашенных солдат могли рассматривать как служилых по прибору. А служившие по прибору, если не ошибаюсь это были как раз однодворцами. Т.е. если их вот так посчитали однодворцами.

[/q]



Однодворцами могли быть как бывшие служившие по прибору,так и по отечеству.
[/q]



Да, и именно поэтому отождествлять всех однодворцев с бывшими дворянами глубоко ошибочно!А эту ошибку допускают даже некоторые профессиональные историки.
Как верно отмечено в научной статье Нечаева В.В."Непризнанное сословие" в однодворцах выделялись потомки служилых людей дворянского,казачьего,крестьянского и прочих происхождений. И только первые,в качестве привилегии имели право на восстановление своего дворянства.
Более того.Так и остается открытым вопрос: так почему-же окраинные дети боярские и городовые дворяне массово были зачислены в подушный оклад,наравне с бывшими стрельцами,пушкарями и пр. приборным служилым людом,ставшими однодворцами? Историк 19 века Яблочков прямо говорит о сознательном выборе многих дворян быть зачисленными в однодворцы,дабы укрыться от дальнейшей обязательной службы.Однако другой историк 19 века Павлов-Сильванский писал о принудительном зачислении окраинных детей боярских в подушный оклад уже в конце 17 века!






[/q]

Мои как раз из детей боярских.Интересно как они укрылись от службы,если потом служили в Ландмилиции и не только.Я вот думаю более прав тут историк 19 века Павлов-Сильванский...
Лайк (3)
shekhol

ион ионов написал:
[q]
говорит о сознательном выборе многих дворян быть зачисленными в однодворцы,дабы укрыться от дальнейшей обязательной службы.
[/q]


Не от службы, а от реформ и самой личности Петра 1, которого некоторые считали предтечей антихриста или самим антихристом, и который-таки заложил бомбу под Россию тогда, чтобы она рванула при активном участии масонов вначале с помощью декабристов,
но не получилось, а потом, с помощью жидовской революции.
Лайк (1)
Capitan346sd

Сообщений: 279
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1540

shekhol написал:
[q]

Capitan346sd написал:
[q]

говорит о сознательном выборе многих дворян быть зачисленными в однодворцы,дабы укрыться от дальнейшей обязательной службы.
[/q]



Не от службы, а от реформ и самой личности Петра 1, которого некоторые считали предтечей антихриста или самим антихристом, и который-таки заложил бомбу под Россию тогда, чтобы она рванула при активном участии масонов вначале с помощью декабристов,
но не получилось, а потом, с помощью жидовской революции.
[/q]

Будьте добры ,исправьте.Эту цитату писал не я,а Ион Ионов...
Лайк (1)
shekhol

Capitan346sd написал:
[q]
Будьте добры ,исправьте.Эту цитату писал не я,а Ион Ионов...
[/q]


А это уже серьёзная ошибка программиста, которая некоторых может довести до ...
Лайк (1)
Capitan346sd

Сообщений: 279
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1540

shekhol написал:
[q]

Capitan346sd написал:
[q]

Будьте добры ,исправьте.Эту цитату писал не я,а Ион Ионов...
[/q]



А это уже серьёзная ошибка программиста, которая некоторых может довести до ...
[/q]


Благодарю!))
Лайк (1)
Semplinski

Semplinski

Сообщений: 325
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 151
>> Ответ на сообщение пользователя ион ионов от 8 июля 2024 17:56

речь думаю шла о "денежном сборе", который стали собирать со служилых людей, а не о "зачислении окраинных детей боярских в подушный оклад уже в конце 17 века"
---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
Лайк (1)
shekhol
[q]
Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи
[/q]


Сам термин "однодворец" появился конечно же раньше. В XVII веке. Другое дело указ.
ион ионов

Сообщений: 163
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 116

Capitan346sd написал:
[q]
Мои как раз из детей боярских.Интересно как они укрылись от службы,если потом служили в Ландмилиции и не только.Я вот думаю более прав тут историк 19 века Павлов-Сильванский...
[/q]


В Ландмилицию однодворцам предлагали поступать так,что не отказаться было.
Что до численного количества однодворцев,а эта цифра приближалась к трем миллионам к 40-м годам 19 века и они составляли около 5% населения,то какова была доля бывших дворян среди них?Этот вопрос также не изучен историками.
Строго говоря,правительство не признавало даже однодворцев юридически.
https://cyberleninka.ru/articl...-vv/viewer
.

Лайк (1)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 189 190 191 192 193 * 194 195 196 197 ... 312 313 314 315 316 317 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈