На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на истину в последней инстанции, и т.д. Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.
И уж тем более пагубно сказывается на официальных данных политические установки. Как известно, Пётр 1-ый устроил на Руси большие-пребольшие реформы. Помимо всего прочего, их целью стало создание новой элиты. Но будучи поставлена дословно так, эта цель привела бы к бунту, поэтому объявили о другом - о перевоспитании старой элиты. Т.о. "старая" элита должна была всё-таки откуда-то взяться, чтобы быть перевоспитанной. В энциклопедиях старую элиту от не-элиты отделяет добавление к "служилым людям" слов "по отечеству", в противовес тем, что "по прибору". Тех, что по прибору, делят на стрельцов, солдат, рейтар, городовых казаков, и т.д, а по отечеству - дворяне, дети боярские, итп. Но реально ли тогда было такое разделение? Имхо, нет. Табель о рангах Пётр установил не на пустом месте, ибо понятие "должность, чин, уряд" ещё до петра значило больше чем "происхождение". И если сын боярский или дворянин пошёл в солдаты или рейтары, то кем он становился в этой иерархии "по прибору/по отечеству"? Непонятно. Понятно одно - не от хорошей жизни пошёл, но и только. И тут мы подходим к реальной границе между элитой и не-элитой. Это хорошая жизнь. Это поместья, земли, и ессно, крепостные. Причём чем больше - тем лучше жизнь. И, надо признать, у "живших хорошо" с происхождением почти всегда всё было в порядке.
А на окраинах государства разницы между "по прибору/по отечеству" было мало, если была вообще. Ибо жить хорошо там в основном не приходилось, да и с бумагами было туго, с грамотами дворянскими... В итоге, когда понадобилось создавать новую элиту при Петре, разделяли наверняка, т.е. исходя из имущественного положения. Кое-какая мелочь с грамотами, впрочем, тоже могла попасть, но могла и не попасть во дворянство. Из основной-же массы землевладельческой мелочи сделали сословие однодворцев, причём верстали туда, особенно не вникая, был ли он когда-то "по отечеству" или "по прибору". Если у него трое крепостных, да пять десятин, и документов нет, ну какой он нафиг дворянин, т.е. по-тогдашнему, шляхтич? Тот факт, что потомков бывшей элиты уже официально не считают элитой, очень заботил и этих потомков, и, соответственно, власть. Именно поэтому, изначально сословие однодворцев "позиционировалось" в общем, где-то невдалеке от дворянства. И только потом, приучив однодворцев всё-таки "знать своё место", их начали приближать к остальным гос.крестьянам. И это было вполне оправдано, если бы не стояла задача обеспечить переемственность сословий. Иллюзия переемственности сословий потребовалась, чтобы оправдать табель о рангах и выслугу во дворянство. Ибо более-менее приличным оправданием раздачи гербов и имений явным мещанам и крестьянам могло быть только то, что все "настоящие" дворяне уже как минимум признаны. Тогда, имхо, и появился миф о том, что якобы, однодворцы - в огромном большинстве своём потомки тех, что "по прибору". Не слишком лепо было бы признать, что однодворцы - непонятная смесь самого разнообразного происхождения людей, которых объединяет только то, что они мелкие землевладельцы, и потомки служилых людей различных типов, а равно и то, что огромное их количество, если не большинство, не попало во дворянство только потому, что московское государство не удосужилось снабдить их предков документами. Это, в сущности, вечная история - упадок старой элиты и торжество новой. Просто этот конкретный эпизод, по моему, следует слегка проветрить. Мы с готовностью развенчиваем культы личности, идеологические установки и подтасовки недавнего времени, так пора бы попробовать и поглубже копнуть.
P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно аналогично, но ещё наглее...
да, я думал он ответ ставит за тем постом на который отвечаешь. я имел ввиду фото№8
--- Довбня (Кустанайская обл., п. Фёдоровка, до этого Новороссия, Екатеринославская губерния, Александровский уезд, село Жеребец), Пенькас, Дьяконовы и Колесниковы (Воронежская обл. с. Нижний Мамон), Авдеевы и Гавриловы (Воронежская губ., п. Пчельники и п. Ивицы, Яковлевы и Гребенниковы (Тамбовская губ
В сословие однодворцев, образованное при Петре-1 в начале 18 века, вошло всё военно-служивое населения южной и юго-восточной окраины, на тот период, европейской части России. Географически эта территоия совпадает с лесостепью. Южные районы Брянской, Тульской современных областей, Орловская, Курская, Липецкая, Тамбовская области и северные районы Белгородской и Воронежской областей. И так далее на восток включая районы Пензенской и Саратовской областей.К военно-служивому населению относились стрельцы конные. стрельцы пешие, поселённые драгуны, поселённные рейтары, солдаты старого строя, казаки, станичники, атаманы, копейщики, вожи, воротники, ямщики и прочие мелкие чины. Одежда соответствовала своим сословным группам. Стрельцы соответствовали стрельцам, казаки соответствовали казакам, ямщики соответствовали ямщикам. и т.д. Поэтому считаю, что все приведёные рисунки и фото соответствуют той эпохе После включения всех сословных групп в разряд однодворцев они были обращены на формирование ландмилицейских территоиальных полков. Форма одежды однодворцев ландмилиции 18 века имеется в "Историческом описании одежды и вооружения российских войск" Перейдите на Главную страницу и войдите в раздел "Все справки(каталог)". На 3 странице раздела есть тема "Войска и войны". 34 тома. Смотрите первые . Там сказано об однодворцах и о формируемых из них частях. Приведена форма одежды. При этом не следует забывать, что военную форму однодворцы ландмилицейских полков носили находясь при исполнении служебных обязанностей. В быту одежда однодворцев соответсвовала тому типу местности на которой они проживали.
На Юго - Восточной границе , острогах Белгородско - Симбирской засечной черты ( Пензенская губерния) в документах 18 века [b]до появления термина однодворцы, существовал термин ПАХОТНЫЕ СОЛДАТЫ[/b]. Именно они и их потомки позже фигурируют под однодворцами. Притом пахотные солдаты ( во всяком случае в метрических книгах) не разделяются на стрельцов, казаков, пушкарей, воротников и пр. Хотя состоят именно из них. Далее, все они как это уже отмечалось выше переходят в разряд государственных крестьян. Могу предположить, что при утрате военно - фортификационного значения укреплений, т.е смещением границы государства, часть служилых людей следовало на новые места службы, а оставшаяся часть и родственники убывших оставшиеся по каким либо причинам на землях полученных их отцами и дедами получили cтатус однодворцев, когда ввели данный термин.
--- Ищу Легуша - Лягуша, Лягушин, Лягущенко, Легушин ( и пр. разнописания.), Мясниковых (Могилевская губерния, Сенненский уезд), Казаковых, Грининых (Атемарская засека).
С уважением, Илья Андреевич
--- Читайте о неизвестных или почти забытых фактах из истории г. Георгиевска на городском историческом форуме (http://времяверить.рф/forums/) и в "Георгиевском образке" (http://obrazok.livejournal.com/)
Здравствуйте. Буду благодарен за любую информацию относиельно села Алешки , Борисоглебского уезда, Тамбовской губернии, периода конца 19го - начала 20го века. Чьё имя носит церковь села?
Господа, помогите разобраться, мог ли дворянин стать почетным гражданином? Так-же интересует передавалось ли потомственное дворянство по женской линии?
Заранее благодарен.
P.S. Собирался это сообщение отправить в тему о дворянстве...
Walsirub Статус дворянина, даже личного, тем более потомственного, выше, чем статус почетного гражданина. Личное дворянство по наследству не передавалось Дети личных дворян пользовались статусом потомственных почётных граждан. По женской линии потомственное дворянство не передавалось. Если дворянка выходила замуж за представителя иного сословия, она оставлась дворянкой, но дети ее уже принадлежали к тому же сословию, что и их отец.
Walsirub Изначально - да. Впоследствии он мог получить личное или потомственное дворянство, выслужив соответствующий гражданский или военный чин, либо получив орден (дававшие такое право чины и ордена в разные периоды были разными). Либо, если и дед был личным дворянином, внук после 20 лет службы мог претендовать на возведение в потомственное дворянство. См.: http://ru.wikipedia.org/wiki/%...0%B2%D0%BE
Россия, Центральный округ
» Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.