На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.
Однодворцы
Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на истину в последней инстанции, и т.д. Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.
И уж тем более пагубно сказывается на официальных данных политические установки. Как известно, Пётр 1-ый устроил на Руси большие-пребольшие реформы. Помимо всего прочего, их целью стало создание новой элиты. Но будучи поставлена дословно так, эта цель привела бы к бунту, поэтому объявили о другом - о перевоспитании старой элиты. Т.о. "старая" элита должна была всё-таки откуда-то взяться, чтобы быть перевоспитанной. В энциклопедиях старую элиту от не-элиты отделяет добавление к "служилым людям" слов "по отечеству", в противовес тем, что "по прибору". Тех, что по прибору, делят на стрельцов, солдат, рейтар, городовых казаков, и т.д, а по отечеству - дворяне, дети боярские, итп. Но реально ли тогда было такое разделение? Имхо, нет. Табель о рангах Пётр установил не на пустом месте, ибо понятие "должность, чин, уряд" ещё до петра значило больше чем "происхождение". И если сын боярский или дворянин пошёл в солдаты или рейтары, то кем он становился в этой иерархии "по прибору/по отечеству"? Непонятно. Понятно одно - не от хорошей жизни пошёл, но и только. И тут мы подходим к реальной границе между элитой и не-элитой. Это хорошая жизнь. Это поместья, земли, и ессно, крепостные. Причём чем больше - тем лучше жизнь. И, надо признать, у "живших хорошо" с происхождением почти всегда всё было в порядке.
А на окраинах государства разницы между "по прибору/по отечеству" было мало, если была вообще. Ибо жить хорошо там в основном не приходилось, да и с бумагами было туго, с грамотами дворянскими... В итоге, когда понадобилось создавать новую элиту при Петре, разделяли наверняка, т.е. исходя из имущественного положения. Кое-какая мелочь с грамотами, впрочем, тоже могла попасть, но могла и не попасть во дворянство. Из основной-же массы землевладельческой мелочи сделали сословие однодворцев, причём верстали туда, особенно не вникая, был ли он когда-то "по отечеству" или "по прибору". Если у него трое крепостных, да пять десятин, и документов нет, ну какой он нафиг дворянин, т.е. по-тогдашнему, шляхтич? Тот факт, что потомков бывшей элиты уже официально не считают элитой, очень заботил и этих потомков, и, соответственно, власть. Именно поэтому, изначально сословие однодворцев "позиционировалось" в общем, где-то невдалеке от дворянства. И только потом, приучив однодворцев всё-таки "знать своё место", их начали приближать к остальным гос.крестьянам. И это было вполне оправдано, если бы не стояла задача обеспечить переемственность сословий. Иллюзия переемственности сословий потребовалась, чтобы оправдать табель о рангах и выслугу во дворянство. Ибо более-менее приличным оправданием раздачи гербов и имений явным мещанам и крестьянам могло быть только то, что все "настоящие" дворяне уже как минимум признаны. Тогда, имхо, и появился миф о том, что якобы, однодворцы - в огромном большинстве своём потомки тех, что "по прибору". Не слишком лепо было бы признать, что однодворцы - непонятная смесь самого разнообразного происхождения людей, которых объединяет только то, что они мелкие землевладельцы, и потомки служилых людей различных типов, а равно и то, что огромное их количество, если не большинство, не попало во дворянство только потому, что московское государство не удосужилось снабдить их предков документами. Это, в сущности, вечная история - упадок старой элиты и торжество новой. Просто этот конкретный эпизод, по моему, следует слегка проветрить. Мы с готовностью развенчиваем культы личности, идеологические установки и подтасовки недавнего времени, так пора бы попробовать и поглубже копнуть.
А почему нет? У одних из моих крепостных фамилия уже в 1759 была. Это от местности больше зависит.
[/q]
Мои предположения: данный гражданин - крепостной с фамилией в ранние годы, ранее крепостным не являлся, а был то ли родом из войска детей боярских, потом в силу ряда обстоятельств и причин стал работать на кого -то, необязательно сразу же как крепостным. Закрепостили его несколько позже... Люди разные и судьбы разные. Полагаю, можно родственнику пробовать искать документы более ранние, возможно история покажется еще интереснее.
Спасибо! Очень интересно. А в какую сторону копать? Есть смысл заказывать ревизию более раннюю? Всё-таки там 40 лет между ревизиями... Кстати, в 1850х эта семья была уже свободная, они переехали в Тобольскую губернию. С Уважением
Но вам же наверняка интересно, кем они раньше были. Обязательно заказывать более раннюю ревизию, и если у вас есть за 1835, значит, прошлая за 1816, потом 1811 и далее Моя интуиция подсказывает , что до 17 века вы доберетесь точно!
Но вам же наверняка интересно, кем они раньше были. Обязательно заказывать более раннюю ревизию, и если у вас есть за 1835, значит, прошлая за 1816, потом 1811 и далее Моя интуиция подсказывает , что до 17 века вы доберетесь точно!
[/q]
Спасибо!
--- Пожалуйста, все вопросы пишите в личные сообщения. Темы не отслеживаю
Самый известный представитель рода Сувориных - Алексей Сергеевич Суворин, друг и издатель Чехова, владелец целой издательско-театральной империи, весьма богатый, но при этом необычайно добрый и отзывчивый человек, помогавший советом и деньгами каждому, кто к нему обращался. Алексей Сергеевич Суворин более всего был известен как издатель газеты «Новое время», которая на протяжении нескольких десятилетий считалась наиболее влиятельной среди петербургской прессы. Кроме того, им был основан театр Литературно-художественного общества, позже получивший наименование Суворинского, или Малого, а впоследствии ставший знаменитым питерским БДТ - Большим Драматическим театром.
Предком Сувориных был «депутат-однодворец» из села Коршева Бобровского уезда Воронежской губернии Федор Прохорович Суворин, умерший 18 августа 1791 года «от натуральной болезни», шестидесяти лет от роду. Однодворцы - особое сословие, возникшее при расширении границ Российской империи на юг и состоявшее из крестьян, которые несли военную службу на границах Российской Империи. Алексей Сергеевич Суво́рин (11 (23) сентября 1834, село Коршево, Воронежская губерния — 11 (24) августа 1912, Царское Село) — русский журналист, издатель, писатель, театральный критик и драматург. Дети: А. А. Суворина М. А. Суворина Б. А. Суворина Внуки: Коломнин Андрей, сын А. П. Коломнина, внук А. С. Суворина Коломнин Дмитрий, сын А. П. Коломнина, внук А. С. Суворина Коломнина Вера Алексеевна, дочь А. П. Коломнина Коломнина Надежда Алексеевна, дочь А. П. Коломнина.
. Это поместья, земли, и ессно, крепостные. Причём чем больше - тем лучше жизнь. И, надо признать, у "живших хорошо" с происхождением почти всегда всё было в порядке.
.