На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.
Однодворцы
Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на истину в последней инстанции, и т.д. Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.
И уж тем более пагубно сказывается на официальных данных политические установки. Как известно, Пётр 1-ый устроил на Руси большие-пребольшие реформы. Помимо всего прочего, их целью стало создание новой элиты. Но будучи поставлена дословно так, эта цель привела бы к бунту, поэтому объявили о другом - о перевоспитании старой элиты. Т.о. "старая" элита должна была всё-таки откуда-то взяться, чтобы быть перевоспитанной. В энциклопедиях старую элиту от не-элиты отделяет добавление к "служилым людям" слов "по отечеству", в противовес тем, что "по прибору". Тех, что по прибору, делят на стрельцов, солдат, рейтар, городовых казаков, и т.д, а по отечеству - дворяне, дети боярские, итп. Но реально ли тогда было такое разделение? Имхо, нет. Табель о рангах Пётр установил не на пустом месте, ибо понятие "должность, чин, уряд" ещё до петра значило больше чем "происхождение". И если сын боярский или дворянин пошёл в солдаты или рейтары, то кем он становился в этой иерархии "по прибору/по отечеству"? Непонятно. Понятно одно - не от хорошей жизни пошёл, но и только. И тут мы подходим к реальной границе между элитой и не-элитой. Это хорошая жизнь. Это поместья, земли, и ессно, крепостные. Причём чем больше - тем лучше жизнь. И, надо признать, у "живших хорошо" с происхождением почти всегда всё было в порядке.
А на окраинах государства разницы между "по прибору/по отечеству" было мало, если была вообще. Ибо жить хорошо там в основном не приходилось, да и с бумагами было туго, с грамотами дворянскими... В итоге, когда понадобилось создавать новую элиту при Петре, разделяли наверняка, т.е. исходя из имущественного положения. Кое-какая мелочь с грамотами, впрочем, тоже могла попасть, но могла и не попасть во дворянство. Из основной-же массы землевладельческой мелочи сделали сословие однодворцев, причём верстали туда, особенно не вникая, был ли он когда-то "по отечеству" или "по прибору". Если у него трое крепостных, да пять десятин, и документов нет, ну какой он нафиг дворянин, т.е. по-тогдашнему, шляхтич? Тот факт, что потомков бывшей элиты уже официально не считают элитой, очень заботил и этих потомков, и, соответственно, власть. Именно поэтому, изначально сословие однодворцев "позиционировалось" в общем, где-то невдалеке от дворянства. И только потом, приучив однодворцев всё-таки "знать своё место", их начали приближать к остальным гос.крестьянам. И это было вполне оправдано, если бы не стояла задача обеспечить переемственность сословий. Иллюзия переемственности сословий потребовалась, чтобы оправдать табель о рангах и выслугу во дворянство. Ибо более-менее приличным оправданием раздачи гербов и имений явным мещанам и крестьянам могло быть только то, что все "настоящие" дворяне уже как минимум признаны. Тогда, имхо, и появился миф о том, что якобы, однодворцы - в огромном большинстве своём потомки тех, что "по прибору". Не слишком лепо было бы признать, что однодворцы - непонятная смесь самого разнообразного происхождения людей, которых объединяет только то, что они мелкие землевладельцы, и потомки служилых людей различных типов, а равно и то, что огромное их количество, если не большинство, не попало во дворянство только потому, что московское государство не удосужилось снабдить их предков документами. Это, в сущности, вечная история - упадок старой элиты и торжество новой. Просто этот конкретный эпизод, по моему, следует слегка проветрить. Мы с готовностью развенчиваем культы личности, идеологические установки и подтасовки недавнего времени, так пора бы попробовать и поглубже копнуть.
Плавск Тульской обл. Сообщений: 1917 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2550
Наверх##28 сентября 2017 14:3128 сентября 2017 14:34
pea16 написал:
[q]
[/q]
-- pea16 написал:
[q]
Андрей можно ли выложить ссылку на всю эту Замечательную Книгу(на правописании естественно, а не на современном кривописании!!!) или переслать её?
[/q]
первая книга ( вернее два ее фрагмента ) это Александр Иванович Эртель "Гарденины" -- ссылку скину позднее , забыл на каком сайте читал ее .( вспомню обязательно скину ) ......а со вторыми отрывками сложнее вторые отрывки о свадебных обрядах это исследование дореволюционного автора к сожаление ..автора я потерял не знаю... так получилось что фамилию я не знаю так как давно читал этот документ
Москва Сообщений: 385 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 228
Наверх##28 сентября 2017 14:4728 сентября 2017 15:14
Хорошо!... :-) Пожалуй "Горденины" - наиболее интересны!!!! Надо Тургенева почитать, говорят он в своих раЗсказах тоже интересно Однодворцев описывал!!!!
на этой ветке форума не раз поднимался вопрос о том с какого года однодворцев переставали записывать в официальных документах "..однодворцами..." -- кто приводил пример с 1850 года ...кто с 1858 ....кто с 1866 года ....
но я вот обнаружил документы за 1916 и 1917 года !!! ( метрическая книга по селу Архангельская - Гладчиха Сенгилеевского уезда Симбирской губернии - там в метрических книгах однодворцев записывали не крестьянами и не казеннымим крестьянами и не государственными крестьянами -- а "....ОДНОДВОРЦАМИ...." -- а во второй половине 1917 года -- "...гражданами..." ( термин крестьянин в селе Гладчиха к однодворцам не применялся ) пример [ Изображение на стороннем сайте: cddc0b7a13d3.png ]
Интересный факт! У нас на родине отца в оренбургском селе люди в Душе продолжали быть Однодворцами - видно по заключению браков, обычаям, "хозяйской закваске", красивым песням и положительному отношению к военной службе!!! :-) :-) :-)
Так как же случилось , что в Симбирской губернии Сенгилеевском уезде в селе Гладчиха ......однодворцы вплоть до 1917 года в метрических книгах указаны по прежнему ОДНОДВОРЦАМИ -- почему не выполнялся указ об упразднении этой сословной группы ? ".......Категория сформировалась в начале XVIII в. Однодворцы платили подушную подать и четырёхгривенный оброк. Общие земли распределялись по подворному, а не подушному принципу. Землю однодворцы традиционно могли продавать только друг другу. До 1840 года однодворцы могли владеть крепостными людьми, но фактически лишь единицы пользовались этим правом (в 1830-е годы насчитывалось более миллиона однодворцев, а крестьян у них — 11 тысяч); с крестьянами они жили одним двором. Крестьяне однодворцев несли те же повинности, что и их владельцы. В 1866 году эта сословная группа упразднена......... По селу Гладчиха это не видно , что бы сословие однодворцев в данном селе было упразднено ...в 1917 году однодворцев попрежнему записывали - ОДНОДВОРЦАМИ [ Изображение на стороннем сайте: 316dd87a8ade.png ]
Натолкнулся на данное село я случайно , искал документы об утерянной одной ветки детей боярских , дворян СТАРУХИНЫХ ....которых я обнаружил в селе Гладчиха и селе Майна ..и которые вдруг из СТАРУХИНЫХ ..превратились в СТАДУХИНЫХ ( еще одно интересное открытие ) ....вообще два интересны открытия я нашел по данному селу как СТАРУХИНЫ из села Гладчиха стали СТАДУХИНЫМИ [ Изображение на стороннем сайте: b3069b71e927.png ]
Указ легко написать, но трудно выполнить, я так много пишу в защиту сословного благородного самосознания, которое не может исчезнуть от бедности или по велению государства, дворянин, благородный человек - это надолго, как бы он не назывался, стремление к чести, непомерная гордыня - все это черты не оставленные потомками дворянства. И вот удивительно, почему Вы удивляетесь господа благородству своих предков?
удивительно, почему Вы удивляетесь господа благородству своих предков?
[/q]
По этой логике должен найтись и сын боярский, чем это звание было хуже?
Современная история знает примеры самопознания и благородства, когда появились потомки скифов и сарматов....
Я понимаю что речь немного о другом. Писавший записи об однодворцах сам был однодворец? Не факт что он это знал. Он был духовного звания, звания которое подразумевало исполнение законов которые издавали высшие светские и духовные власти. Это и вызывает основной вопрос.Почему он действовал(записывал) так ,а не иначе.
Андрей Здравия! Ещё одно интересное наблюдение... В Тамбовской губернии, Козловском уезде соседи моих Предков однодворцев Сухоревых - однодворцы Стариковы в Первых Ревизиях зарисаны как Стариловы!... ☺
в 1686 году среди рейтар Данковского уезда - отмечены
Филипп Федоров сын Бледищев
Ларентий Семенов сын Бледищев
а среди стрельцов г Данкова отмечены
Михаил Самойлов сын Еблев
Алексей Самойлов сын Еблев
Интересно за какие такие заслуги их предки получили такие прозвания ( фамилии ) ...сразу вспоминаю перекличку в Армии .....Еблев .....Я ........Бледищев .......Я ......смешно
Помимо этих фамилий в Данковском уезде в однодворческой среде так же зафиксированы фамилии ДУРАКОВЫ , ЧЕРНОМОРДИНЫ ( они же ЧЕРНОМЫРДИНЫ ) , ДВУГРОШЕВЫ , НЕПОВИННЫЕ , ЗГРАБИЛОВЫ