На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на истину в последней инстанции, и т.д. Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.
И уж тем более пагубно сказывается на официальных данных политические установки. Как известно, Пётр 1-ый устроил на Руси большие-пребольшие реформы. Помимо всего прочего, их целью стало создание новой элиты. Но будучи поставлена дословно так, эта цель привела бы к бунту, поэтому объявили о другом - о перевоспитании старой элиты. Т.о. "старая" элита должна была всё-таки откуда-то взяться, чтобы быть перевоспитанной. В энциклопедиях старую элиту от не-элиты отделяет добавление к "служилым людям" слов "по отечеству", в противовес тем, что "по прибору". Тех, что по прибору, делят на стрельцов, солдат, рейтар, городовых казаков, и т.д, а по отечеству - дворяне, дети боярские, итп. Но реально ли тогда было такое разделение? Имхо, нет. Табель о рангах Пётр установил не на пустом месте, ибо понятие "должность, чин, уряд" ещё до петра значило больше чем "происхождение". И если сын боярский или дворянин пошёл в солдаты или рейтары, то кем он становился в этой иерархии "по прибору/по отечеству"? Непонятно. Понятно одно - не от хорошей жизни пошёл, но и только. И тут мы подходим к реальной границе между элитой и не-элитой. Это хорошая жизнь. Это поместья, земли, и ессно, крепостные. Причём чем больше - тем лучше жизнь. И, надо признать, у "живших хорошо" с происхождением почти всегда всё было в порядке.
А на окраинах государства разницы между "по прибору/по отечеству" было мало, если была вообще. Ибо жить хорошо там в основном не приходилось, да и с бумагами было туго, с грамотами дворянскими... В итоге, когда понадобилось создавать новую элиту при Петре, разделяли наверняка, т.е. исходя из имущественного положения. Кое-какая мелочь с грамотами, впрочем, тоже могла попасть, но могла и не попасть во дворянство. Из основной-же массы землевладельческой мелочи сделали сословие однодворцев, причём верстали туда, особенно не вникая, был ли он когда-то "по отечеству" или "по прибору". Если у него трое крепостных, да пять десятин, и документов нет, ну какой он нафиг дворянин, т.е. по-тогдашнему, шляхтич? Тот факт, что потомков бывшей элиты уже официально не считают элитой, очень заботил и этих потомков, и, соответственно, власть. Именно поэтому, изначально сословие однодворцев "позиционировалось" в общем, где-то невдалеке от дворянства. И только потом, приучив однодворцев всё-таки "знать своё место", их начали приближать к остальным гос.крестьянам. И это было вполне оправдано, если бы не стояла задача обеспечить переемственность сословий. Иллюзия переемственности сословий потребовалась, чтобы оправдать табель о рангах и выслугу во дворянство. Ибо более-менее приличным оправданием раздачи гербов и имений явным мещанам и крестьянам могло быть только то, что все "настоящие" дворяне уже как минимум признаны. Тогда, имхо, и появился миф о том, что якобы, однодворцы - в огромном большинстве своём потомки тех, что "по прибору". Не слишком лепо было бы признать, что однодворцы - непонятная смесь самого разнообразного происхождения людей, которых объединяет только то, что они мелкие землевладельцы, и потомки служилых людей различных типов, а равно и то, что огромное их количество, если не большинство, не попало во дворянство только потому, что московское государство не удосужилось снабдить их предков документами. Это, в сущности, вечная история - упадок старой элиты и торжество новой. Просто этот конкретный эпизод, по моему, следует слегка проветрить. Мы с готовностью развенчиваем культы личности, идеологические установки и подтасовки недавнего времени, так пора бы попробовать и поглубже копнуть.
//Один из вариантов причины названия города Орла, которому в 2016 году исполнится 450 лет//
,,,,,Имён аромат. Переливы «арл», «орл». ,,,,,Струение в руслах ушей и горл. ,,,,,,,,,,,,,,Александр ШЕРСТЮК.
Я нашёл на карте речку По названию ОРЕЛЬ. Маленьким Шерстюк беспечно, Серебристых пескарей
В ней ловил. ,,,,,,,,,И речка ныне В государстве ведь другом, – Вроде рядом, – Украине, Всё ж, как скажут, за бугром!
Вдаль течёт Орель, струится, И впадает в Днепр-реку. А у нас – Орёл с Орлицей, – Устремляются в Оку.
Рядом с Выгонкой поныне Ручеёк течёт – Днепрец. Балка, где растут степные Все растения – Непрец!
Вот и думаю: ,,,,,,,,когда-то Перешли орельцы жить На Оку. Сперва – солдаты, Чтоб России послужить!
А потом уж однодворцы – Вместо пороха – хлеба. По селу пройдите вёрсты, И везде в домах – труба!
Те орельцы – СЕВЕРЯНЕ. От Днепра и до Оки Предки славные – славяне Расселились у реки.
И с собой несли названья Речек русских с бывших мест. Так и стали мы – орляне, Орловчане для невест.
...И татары приходили На Орельские поля. И в неволю уводили, В Крым, большой полон, пыля.
И границей называли Речку Кром, а может, Крым? В тьму змеёю уползали От Сосны и речки Тим.
И в Бахчисарае царском Замышляли вновь поход, Чтобы в Выселках Бахматских (*) От Москвы принять доход…
Жили предки – не тужили: И построили Орёл. И геройством заслужили Вечной славы ореол!
9.02.2006г, пгт.Кромы. …………………………… (*) ВЫГОНКА - часть города Орла севернее железнодорожного вокзала станции Орёл. А потому район - Северный! *Однодворцы жили лучше, чем помещичьи крестьяне. Так, в моём родовом однодворческом селе Становой Колодезь 120 лет назад из почти 300 домов только в 4 топились по-чёрному. А в соседнем, помещичьем селе Хотетово чёрная топка присутствовала почти в половине крестьянских домов. Столыпин мечтал всех сделать однодворцами, но не дали. Кому-то важна была община. И до сих пор слово ОДНОДВОРЕЦ вызывает у предков помещичьих крестьян некую антипатию. *Бахматские выселки – посёлок Малоархангельского района Орловской области. * Сарай – от «царь-царай». Орель – от «угол, РЕТЬ=релка, грань».
Есть ли у кого информация по харьковским однодворцам и однодворцам Севрюковым из Харьковской губернии ? Любая информация до 1917 г. Можно ли говорить о роде детей боярских Литвиновых как о роде боярском (Литвиновы попали в "Тысячную книгу" ? И были ли дворянские, купеческие и роды духовного сословия Севрюковых в губерниях расселения однодворцев ? На форуме есть информация о Сериковых, а Сериковы нам почти родственники, может у кого и про Севрюковых что-нибудь найдется ? Желательно не то, что уже есть в Инете.
Читаю документ конца XVII века по Белгородскому уезду. Пишет такой себе Микита Родионов сын Белой из села Ртельной поляны(если кто не знает - это ныне село Купино Шебекинского района Белгородской области, РФ):
"..а я за старость и за увечья отставлен, а увечен левою рукою в локти. Да у меня унучик Афонасей шти недель...".
Что-то это "унучик" зацепило меня... И увиделось мне:
у такого себе нашего служилого всего в шрамах и с негнущейся рукой боевого дедугана вот такой вот масик- унучик шести недель. А он этого своего унучика из-за увечья даже на руки взять не может понянчить.
Представил себе эту картину, и вспомнилось как у Арсения Тарковского:
- Я вызову любое из столетий. Войду в него и дом построю в нём. Вот почему со мною ваше дети и жёны ваши за одним столом. А стол один, для прадеда и внука. Грядущее свершается сейчас.
Есть ли у кого информация по харьковским однодворцам и однодворцам Севрюковым из Харьковской губернии ? Любая информация до 1917 г. Можно ли говорить о роде детей боярских Литвиновых как о роде боярском (Литвиновы попали в "Тысячную книгу" ? И были ли дворянские, купеческие и роды духовного сословия Севрюковых в губерниях расселения однодворцев ? На форуме есть информация о Сериковых, а Сериковы нам почти родственники, может у кого и про Севрюковых что-нибудь найдется ? Желательно не то, что уже есть в Инете.
[/q]
Вы не в ту тему написали. Здесь обсуждаются общие и даже философские однодворческие вопросы а не прикладные вопросы поиска. Так что, советую перенести свои вопросы в какую-либо Харьковскую тему.
Представил себе эту картину, и вспомнилось как у Арсения Тарковского: - Я вызову любое из столетий. Войду в него и дом построю в нём. Вот почему со мною ваше дети и жёны ваши за одним столом. А стол один, для прадеда и внука. Грядущее свершается сейчас.
[/q]
...Я век себе по росту подбирал. Мы шли на юг, держали пыль над степью; Бурьян чадил; кузнечик балова́л, Подковы трогал у́сом, и пророчил, И гибелью грозил мне, как монах. Судьбу свою к седлу я приторочил; Я и сейчас в грядущих временах, Как мальчик, привстаю на стременах.
--- Ищу Мальцевых из Борисовского района Белгородской области, Чикишевых, Гилевых и Мальцевых из Абатского района Тюменской области, Пудовкиных из Челябинской области. Интересуюсь историей Белгородской засечной черты 1640-х г.
У меня два вопроса к Андрею Старухину. К какому казачьему полку были зачислены в 1748 г. однодворцы Изюмского уезда (это информация самого же Андрея) ? И были ли городовые казаки Ефремова поверстаны в дети боярские ? Интересная деталь: несколько источников в Инете относят костюм однодворок к литовскому. Странно.
--- Кузнецовы (Самарская д.НовоЗапрудное, с. Липовка, с. Дмитриевка, д. Новая Поляна (Лопатино). Скоповы (Воронежская -- с. Пески, д. Мазурка, д. Марьевка Байчурово тож) Кретинины (интересны все, Воронежская обл., Украина - г. Запорожье, Казахстан)
Пугины,Бо