На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!
Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.
Однодворцы
Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на истину в последней инстанции, и т.д. Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.
И уж тем более пагубно сказывается на официальных данных политические установки. Как известно, Пётр 1-ый устроил на Руси большие-пребольшие реформы. Помимо всего прочего, их целью стало создание новой элиты. Но будучи поставлена дословно так, эта цель привела бы к бунту, поэтому объявили о другом - о перевоспитании старой элиты. Т.о. "старая" элита должна была всё-таки откуда-то взяться, чтобы быть перевоспитанной. В энциклопедиях старую элиту от не-элиты отделяет добавление к "служилым людям" слов "по отечеству", в противовес тем, что "по прибору". Тех, что по прибору, делят на стрельцов, солдат, рейтар, городовых казаков, и т.д, а по отечеству - дворяне, дети боярские, итп. Но реально ли тогда было такое разделение? Имхо, нет. Табель о рангах Пётр установил не на пустом месте, ибо понятие "должность, чин, уряд" ещё до петра значило больше чем "происхождение". И если сын боярский или дворянин пошёл в солдаты или рейтары, то кем он становился в этой иерархии "по прибору/по отечеству"? Непонятно. Понятно одно - не от хорошей жизни пошёл, но и только. И тут мы подходим к реальной границе между элитой и не-элитой. Это хорошая жизнь. Это поместья, земли, и ессно, крепостные. Причём чем больше - тем лучше жизнь. И, надо признать, у "живших хорошо" с происхождением почти всегда всё было в порядке.
А на окраинах государства разницы между "по прибору/по отечеству" было мало, если была вообще. Ибо жить хорошо там в основном не приходилось, да и с бумагами было туго, с грамотами дворянскими... В итоге, когда понадобилось создавать новую элиту при Петре, разделяли наверняка, т.е. исходя из имущественного положения. Кое-какая мелочь с грамотами, впрочем, тоже могла попасть, но могла и не попасть во дворянство. Из основной-же массы землевладельческой мелочи сделали сословие однодворцев, причём верстали туда, особенно не вникая, был ли он когда-то "по отечеству" или "по прибору". Если у него трое крепостных, да пять десятин, и документов нет, ну какой он нафиг дворянин, т.е. по-тогдашнему, шляхтич? Тот факт, что потомков бывшей элиты уже официально не считают элитой, очень заботил и этих потомков, и, соответственно, власть. Именно поэтому, изначально сословие однодворцев "позиционировалось" в общем, где-то невдалеке от дворянства. И только потом, приучив однодворцев всё-таки "знать своё место", их начали приближать к остальным гос.крестьянам. И это было вполне оправдано, если бы не стояла задача обеспечить переемственность сословий. Иллюзия переемственности сословий потребовалась, чтобы оправдать табель о рангах и выслугу во дворянство. Ибо более-менее приличным оправданием раздачи гербов и имений явным мещанам и крестьянам могло быть только то, что все "настоящие" дворяне уже как минимум признаны. Тогда, имхо, и появился миф о том, что якобы, однодворцы - в огромном большинстве своём потомки тех, что "по прибору". Не слишком лепо было бы признать, что однодворцы - непонятная смесь самого разнообразного происхождения людей, которых объединяет только то, что они мелкие землевладельцы, и потомки служилых людей различных типов, а равно и то, что огромное их количество, если не большинство, не попало во дворянство только потому, что московское государство не удосужилось снабдить их предков документами. Это, в сущности, вечная история - упадок старой элиты и торжество новой. Просто этот конкретный эпизод, по моему, следует слегка проветрить. Мы с готовностью развенчиваем культы личности, идеологические установки и подтасовки недавнего времени, так пора бы попробовать и поглубже копнуть.
P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно аналогично, но ещё наглее...
Старухинъ Андрей Чем отличались, как раз, вполне понятно. Лично мне интереснее, почему многие служилые люди даже пахотными солдатами в XVIII в. не стали, а просто черносошными (государственными) крестьянами. Ещё интереснее, как выслужившиеся в дворяне служилые люди владели потом своими же родственниками - с теми же фамилиями! Не раз такое встречала. К сожалению, фундаментальных работ по этой теме почти нет
--- ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
Пишите в личные сообщения, ответы в темах не отслеживаем
не понятно по каким критериям крапивенских и дедиловских казаков и стрельцов при Петре записали в пашенные солдаты , а ефремовских и чернских стрельцов и казаков в однодворцы ? хотя города расположены рядом ( может малочисленностью служилых людей казачьего и стрелецкого звания в Ефремове и Черни ? и наоборот большой массой в Крапивне ? ....работая с документами по этим уездам я установил , что большое количество чернских казаков и стрельцов во второй половине 17 века записали в Солдатский Выборный Московский полк , а ефремовских казаков в то же время массово записывали в Драгунские полки , - видимо из за малочисленности их записали в однодворцы .
Старухинъ Андрей В XIX в. понятно, но почему служилые люди ОДНОГО СТАТУСА в XVIII век перешли в РАЗНОМ статусе, вот что в каждом отдельном случае необходимо предметно рассматривать. Что-то делалось по высочайшей воле, что-то - по воле местных властей, что-то - по неизвестным нам причинам
--- ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
Пишите в личные сообщения, ответы в темах не отслеживаем
сторожевые редуты и сторожевые укрепления по реке Красивая меча и Зуше ( данные тульского и ефремовского краеведа 19 века Андрея Глаголева )
там опять упоминается Масловское городище - о чем я писал ранее ( село Маслово на Мече , деревни Ведьмино и Кочергинка ,- рядом село Сторожа и Стрелечья поляна )
Однодворцы Разговор, неожиданно перешедший в сумбурную дискуссию о дворянстве, народе, истории, литературе, революции, вкусах, но периодически возвращающийся к однодворцам...
Так что ничего выходящего за обозначенные рамки этой темы.
[/q]
если здесь можно " сумбурно" дискутировать на разные темы , значит напрашивается вывод , что и темы можно создавать любые ? ( как создал тему уважаемый Роман Сопелин .об общественных организациях ) .Значит я могу здесь на данной ветке писать любые посты например о истории населенных пунктах Тульской губернии ....тогда мне эта ветка форума устраивает вполне