Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊
 Ðàçäåëå "Êíèæíàÿ ïîëêà" - https://forum.vgd.ru/394/
ïðåäëàãàþòñÿ äëÿ îçíàêîìëåíèÿ êíèãè, ïóáëèêàöèè è äðóãèå èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè ïî òåìàòèêå ýòîãî ðàçäåëà:
https://forum.vgd.ru/398/ - èñòîðèÿ ðåëèãèîçíûõ ó÷åíèé è ó÷ðåæäåíèé;
ñîñëîâèÿ - https://forum.vgd.ru/401/
óêàçàòåëè (àëôàâèòû, ñïèñêè) - https://forum.vgd.ru/406/
ýíöèêëîïåäèè (ñïðàâî÷íèêè, ñëîâàðè) - https://forum.vgd.ru/407/
ïåðèîäèêà - https://forum.vgd.ru/426/
ãîñ. èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè: ñïðàâî÷íèêè, ÀÊ, ÏÊ è ïð. - https://forum.vgd.ru/397/
Ðåãèñòðàöèÿ äîêóìåíòîâ â Ðîññèè (XVI – í. XX âåêà) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
Òåìû íà ôîðóìå: ÐÏÖ è äðóãèå êîíôåññèè, ãîñó÷åò íàñåëåíèÿ, ïàðòèéíûå, ýêîíîìè÷åñêèå, âûáîðíûå, ïðîôåññèîíàëüíûå, ñîñëîâíûå è ò.ï. èñòî÷íèêè - https://forum.vgd.ru/650/

ÍÅ ÍÀÄÎ ÖÈÒÈÐÎÂÀÒÜ 3õ-4õ 5-òè ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè! Îòâå÷àéòå íà êîíêðåòíî çàäàííûé âîïðîñ, ïîëüçóéòåñü "êíîïêîé "îòâåòèòü"!

Âñå ñîîáùåíèÿ ñî "ñïàñèáî..." â ðàçíûõ âàðèàíòàõ óäàëÿþòñÿ áåç ñîæàëåíèÿ. Äëÿ áëàãîäàðíîñòåé çà ïîìîùü åñòü ñëåä. îïöèè: ëàéê, + â ðåéòèíã, îòçûâ íà äîñêó.

Îäíîäâîðöû

Òåðìèí «îäíîäâîðåö» âïåðâûå îôèöèàëüíî óïîòðåáë¸í â ïðèìåíåíèè ê ñëóæèëûì ëþäÿì íèçøèõ ðàçðÿäîâ â óêàçå 1719 ãîäà î âñåîáùåé ïåðåïèñè

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 15 16 17 18 19 * 20 21 22 23 ... 336 337 338 339 340 341 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: valcha, -Stepan-
nutrich
Íîâè÷îê

msk
Ñîîáùåíèé: 16
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 65
Ñðàçó ïðåäóïðåæäàþ, ÷òî ñêàçàííîå çäåñü ÿâëÿåòñÿ ìîèì ëè÷íûì ìíåíèåì, íå ïðåòåíäóåò íà  èñòèíó â ïîñëåäíåé èíñòàíöèè, è ò.ä.
Îá îäíîäâîðöàõ íàïèñàíî ìàëî, à òî, ÷òî íàïèñàíî, ÷àùå âñåãî âçÿòî èç îôèöèàëüíûõ èñòî÷íèêîâ  òèïà ýíöèêëîïåäèé. Îôèöèàëüíûå-æå èñòî÷íèêè - äîâîëüíî ñêîëüçêàÿ ïî÷âà. Òàì âñåãäà åñòü  ñòðåìëåíèå î âåùàõ ñëîæíûõ íàïèñàòü ïîêîðî÷å, ò.å. ïîïðîùå è ïîñõåìàòè÷íåå.

P.S. Îá îäíîäâîðöàõ íà ïðèñîåäèí¸ííûõ çåìëÿõ ðàçãîâîð èíîé. Õîòü òàì âñ¸ ïðèìåðíî  àíàëîãè÷íî, íî åù¸ íàãëåå...

Ðîññèÿ, Öåíòðàëüíûé îêðóã
»
Íèæíå-Äåâèöêèé óåçä Âîðîíåæñêîé ãóáåðíèè (îäíîäâîðöû)
» Îäíîäâîðöû Îðëîâñêîé ãóáåðíèè
Äíåâíèê Nathalie » Îðëîâñêèå äåòè áîÿðñêèå - îäíîäâîðöû - êðåñòüÿíå
Ï » Ïû - Ïÿ » Ïÿòûõ : ñ. Ðîãà÷¸âêà (Íèêîëüñêîå) Âîðîíåæñêîãî óåçäà (Íîâîóñìàíñêîãî ðàéîíà) Âîðîíåæñêîé îáëàñòè. Îäíîäâîðöû.
Äíåâíèê caxap123. Îäíîäâîðöû Ñâèÿæñêèé óåçä Êàçàíñêîé ãóáåðíèè
Ëàéê (25)
Kolomiets
Íà÷èíàþùèé

Êèåâ
Ñîîáùåíèé: 41
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: -5
sadaza

Ñïàñèáî çà âðàçóìèòåëüíûé îòâåò.
Êàê ÿ ïîíÿë, â Âàøåì ïîíèìàíèè "îäíîäâîðöû" - ýòî ðîäñòâåííèêè ïîìåùèêîâ (åñëè íå äåòè èëè âíóêè, òî ïðàâíóêè òî÷íî), êîòîðûì íå õâàòèëî ìåñòà â ïîìåùè÷üåé óñàäüáå, à æèòü-òî è ïðîäîëæàòü ðîä î÷åíü õîòåëîñü, ïîýòîìó ïîäàëèñü îíè ïî îêðåñòíîñòÿì âî âëàäåíèÿ äðóãèõ ïîìåùèêîâ, ãäå èì ðàçðåøèëè îáçàâåñòèñü ñîáñòâåííûì äâîðîì. Òóò èì óæå ïðèøëîñü è ïàõàòü è óðîæàé ñîáèðàòü. Íàâåðíÿêà, íåêîòîðûì èç íèõ ðîäñòâåííèê-ïîìåùèê ïîäêèíóë è ñåìåéêó êðåïîñòíûõ êðåñòüÿí â ïîìîùü, íî ýòî íå ñòîëü ÷àñòî áûëî. Âåäü òàê?
À íàçâàëè òàêèå ñàìîñòîÿòåëüíûå ñåìüè ïîñåëåíöåâ "îäíîäâîðöàìè", ïîòîìó ÷òî ðÿäîì ñ íèìè â îäíîì äâîðå æèëè êðîìå íèõ åùå è èõ ïëåìÿííèêè èëè ò.ï. áëèçêèå ðîäñòâåííèêè (â îñíîâíîì ñ öåëüþ áåçîïàñíîñòè, äëÿ çàùèòû îò ãðàáèòåëåé, â îñíîâíîì). È ê õîçÿåâàì äâîðà è ê èõ ñîñåäÿì ïî äâîðó ïðèêëåèëàñü êëèêóõà - "îäíîäâîðåö", òî-åñòü òå, êòî æèâåò âìåñòå â îäíîì äâîðå. À òàê êàê òàêèõ ðîäñòâåííèêîâ ó ïîìåùèêîâ ñ êàæäûì ãîäîì ñòàíîâèëîñü âñ¸ áîëüøå è áîëüøå, òî îíè óæå ñî âðåìåíåì ñòàëè ïðåäñòàâëÿòü èç ñåáÿ öåëîå ñîñëîâèå, à èõ êëèêóõà ïðåâðàòèëàñü â çàêîííîå íàçâàíèå ýòîãî ñîñëîâèÿ - "îäíîäâîðöû". Âåäü òàê? Âåäü ïðàâèëüíî ÿ Âàñ ïîíÿë? Èìåííî òàêèì îáðàçîì îáðàçîâàëîñü ýòî ñîñëîâèå è ïðîèçîøëî åãî íàçâàíèå?
È õîòÿ íå âñå òàê ñ÷èòàþò äàæå íà ýòîì ôîðóìå, îäíàêî Âàøà ôîðìóëèðîâêà èìååò ïðàâî íà ñóùåñòâîâàíèå. Ê òîìó æå îíà ïîäòâåðæäåíà ðîäîñëîâíîé Âàøåãî ïðåäêà-ïîìåùèêà åùå ñ 1626 ãîäà.

Èíòåðåñíî, ÷òî ïî ýòîìó ïîâîäó ñêàæóò îñòàëüíûå "çíàòîêè" ñîñëîâèÿ îäíîäâîðöåâ. Çà÷èñëÿòü íàì òàêóþ âåðñèþ îïðåäåëåíèÿ ýòîãî ñîñëîâèÿ è òàêóþ âåðñèþ ïðîèñõîæäåíèÿ íàçâàíèÿ ýòîãî ñîñëîâèÿ? Èëè êòî-òî ïðîòèâ?
---
Êîëîìèåö Àíàòîëèé Ôåäîðîâè÷ - ã.Êèåâ
Kolomiets
Íà÷èíàþùèé

Êèåâ
Ñîîáùåíèé: 41
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: -5
valcha

ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî Âû îòíåñëèñü ñ þìîðîì ê ìîèì "îãóð÷èêàì ñ ïîìèäîð÷èêàìè" è íå äóìàåòå, ÷òî ÿ ïðèðàâíèâàþ íûíåøíþþ ñâîþ äà÷ó ñ äâîðîì â ñåëå â 17-19 âåêàõ. Åñòåñòâåííî ýòè ïîíÿòèÿ íåñîâìåñòèìû.

À â ÷àñòè Âàøåãî ïðèìåðà èç 1569 ãîäà, òî âûõîäèò, ÷òî áóäóùèå îäíîäâîðöû åùå òîãäà ðàñïîëàãàëè ïîä íàçâàíèåì "äâîð" è "çåìëåé â ïîëå, è ñåíîêîñîì, è ëåñîì è âñÿêèìè óãîäüÿìè". Ê òîìó æå òî÷íî íàäåëÿëèñü è êðåïîñòíûìè êðåñòüÿíàìè, ÷òîáû òå èõ "ñëóøàëè è ïàøíþ íà íèõ ïàõàëè è äàæå îáðîê èì ïëàòèëè". À áóäóùèå îäíîäâîðöû äîëæíû áûëè çà ýòî èñïðàâíî "ãîñóäàðåâó ñëóæáó ñëóæèòü" (æàëü íå óêàçàíî êàêóþ èìåííî ñëóæáó - èíòåðåñíî âîåííóþ èëè ëîøàäÿì õâîñòû çàêðó÷èâàòü, êîãäà ãîñóäàðü â áðè÷êó ñàäèòñÿ íà ïðîãóëêó åõàòü. ×òî-òî ìíå êàæåòñÿ ÷òî ïîä ñëîâîì "ñëóæáà" ñêðûâàåòñÿ è òî è äðóãîå).

Òàêèì îáðàçîì, Âàøà âåðñèÿ ãëàñèò: ó èñòîêîâ îäíîäâîðùèíû ñòîÿëè ñëóæèâûå ëþäè, êîòîðûõ ãîñóäàðü çà èõ ñëóæáó åìó êîíêðåòíî è Îòå÷åñòâó â öåëîì äàâàë ñ "áàðñêîãî ïëå÷à" è çåìåëüêó, è ëóãà è ëåñà, äà åùå è ðàáîòíèêîâ äëÿ îáðàáîòêè âñåãî ïîäàðåííîãî. Âèäèìî èç-çà çàáîò ïî ñëóæáå ýòè îäàðåííûå ãîñóäàðåì ëþäè ìàëî âðåìåíè óäåëÿëè õîçÿéñòâó è â ïîìåùèêîâ íå ïðåâðàòèëèñü (çà ðåäêèì èñêëþ÷åíèåì), à èõ äåòè è âíóêè âîîáùå äîâåëè äî òîãî, ÷òî èõ õîçÿéñòâî ïðåâðàòèëîñü â áîëåå ïðèâû÷íîå äëÿ íàñ ïîíÿòèå "äâîðà". Òàê âèäèìî? Èëè ÿ íåâåðíî ðàññóæäàþ?
À âîò ñòàëè íàçûâàòü èõ "îäíîäâîðöàìè" âèäèìî âñ¸ æå ïîòîìó, ÷òî îíè äåéñòâèòåëüíî æèëè îäíèì äâîðîì ñî ñâîèìè êðåïîñòíûìè êðåñòüÿíàìè? Èëè çäåñü ÿ îøèáàþñü? ß â ýòîì íå óâåðåí, íî è òî÷íîãî ïîäòâåðæäåíèÿ èíîãî òîëêîâàíèÿ ýòîãî íàçâàíèÿ ïîêà íå èìåþ. À Âàì êàê êàæåòñÿ?
---
Êîëîìèåö Àíàòîëèé Ôåäîðîâè÷ - ã.Êèåâ
Kolomiets
Íà÷èíàþùèé

Êèåâ
Ñîîáùåíèé: 41
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: -5
valcha

Ñïàñèáî. Îñîáåííî öåííûì ñ÷èòàþ âçÿòîå èç ðåêîìåíäîâàííîãî Âàìè http://gatchina3000.ru/brockha...113611.htm , ïîýòîìó õî÷ó åãî çäåñü ïðåäñòàâèòü:

Ðàçðÿä îäíîäâîðöåâ îáðàçîâàëñÿ èç ñëóæèëûõ ëþäåé, äåòåé áîÿðñêèõ è, ïðåèìóùåñòâåííî, íèçøèõ ðàçðÿäîâ — êàçàêîâ, ñòðåëüöîâ, ðåéòàðîâ, äðàãóí, ñîëäàò, êîïåéùèêîâ, ïóøêàðåé, çàòèíùèêîâ, âîðîòíèêîâ è çàñå÷íûõ ñòîðîæåé, ñåëèâøèõñÿ â XVI è XVII ââ. íà âîñòî÷íîé è íà þæíîé ãðàíèöàõ Ìîñêîâñêîãî ãîñóäàðñòâà, äëÿ çàùèòû åãî îò íîãàéñêèõ è êðûìñêèõ òàòàð.
Ñëóæèëûå ëþäè íèçøèõ ðàçðÿäîâ â Ìîñêîâñêîì ãîñóäàðñòâå ïîëó÷àëè äåíåæíîå æàëîâàíüå è êîðì íàòóðîé; ïîìåñòüÿ æå çà ñëóæáó îòâîäèëèñü äâîðÿíàì è äåòÿì áîÿðñêèì; íî òàê êàê äîñòàâëÿòü ïðîäîâîëüñòâèå íàòóðîé äëÿ çíà÷èòåëüíîãî âîéñêà, îáåðåãàâøåãî þãî-âîñòî÷íóþ ãðàíèöó, áûëî çàòðóäíèòåëüíî, è íàåìíûå ñëóæèëûå ëþäè, íå çàèíòåðåñîâàííûå ëè÷íî â îõðàíå ãðàíèö, èñïîëíÿëè ñòîðîæåâûå è äðóãèå ñëóæáû íåáðåæíî, òî ïðàâèòåëüñòâî ïðèøëî ê ìûñëè äàâàòü çåìëþ äëÿ ñîäåðæàíèÿ íå òîëüêî âûñøèõ, íî è íèçøèõ ñëóæèëûõ ëþäåé, íàçíà÷àåìûõ äëÿ îõðàíû ãðàíèöû, è îòâîäèòü åå èì áëèç ïîñëåäíåé.
Ñëóæèëûå ëþäè óêðàèíñêèõ ãîðîäîâ áûëè, ïîýòîìó, è âîèíàìè, è çåìëåäåëüöàìè. Ïîìåñòíûå èõ ó÷àñòêè, â îáùåì, áûëè ñòîëü íåçíà÷èòåëüíû, ÷òî áîëüøåé èõ ÷àñòè íå ïðåäñòàâëÿëîñü íè íàäîáíîñòè, íè âîçìîæíîñòè îáðàáàòûâàòü çåìëþ êðåïîñòíûìè ëþäüìè; êàæäûé ñåëèëñÿ, ïîýòîìó, íà ñâîåé çåìëå íå ìíîãèìè, à îäíèì äâîðîì, è ïðè îáðàùåíèè â ãðàæäàíñêîå ñîñòîÿíèå óêðàèíñêèå ñëóæèëûå ëþäè ïîëó÷èëè íà ýòîì îñíîâàíèè íàèìåíîâàíèå îäíîäâîðöåâ.

Çäåñü ÷åòêî ðå÷ü èäåò î ñëóæèâûõ ëþäÿõ, êàê î âîåííûõ, íåñøèõ ñëóæáó ïî îõðàíå ãðàíèö ãîñóäàðñòâà. Ýòî óæå òðåòüå, âî âñÿêîì ñëó÷àå çà ñåãîäíÿ, îïðåäåëåíèå ñîñëîâèÿ îäíîäâîðöåâ. Äà è íàçâàíû îíè ïî ýòîìó îïðåäåëåíèþ áûëè ëèøü ïî ïðè÷èíå òîãî, ÷òî ñåëèëèñü îäíèì äâîðîì, áåç ïàõîòíûõ çåìåëü, ëóãîâ è ëåñîâ, à ïîýòîìó è áåç êðåïîñòíûõ êðåñòüÿí, êîòîðûå èì ïðîñòî íå íóæíû áûëè. Ýòî òðåòèé âàðèàíò ïî÷åìó îíè ïîëó÷èëè íàçâàíèå "îäíîäâîðöåâ". Õîòÿ çäåñü ÷åòêî óêàçûâàåòñÿ èìåííî íà óêðàèíñêèõ ñëóæèâûõ ëþäåé, òî åñòü ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ðóññêèå ñëóæèâûå ëþäè è âîîáùå îäíîäâîðöû â äðóãèõ ðåãèîíàõ Ðîññèéñêîé èìïåðèè ìîãëè èìåíîâàòüñÿ îäíîäâîðöàìè è ïî äðóãèì ïðè÷èíàì. Õîòÿ èìåíîâàëè-òî âñ¸ æå èõ âëàñòè, òî åñòü ÷èíîâíèêè, à ó íèõ â ýòîì îòíîøåíèè äîëæíû áûëè áûòü ÷åòêèå íà ýòî óêàçàíèÿ, ñïóùåííûå ñâåðõó - èç ñòîëèöû èìïåðèè. Íàéòè áû ýòè óêàçàíèÿ..
---
Êîëîìèåö Àíàòîëèé Ôåäîðîâè÷ - ã.Êèåâ
sadaza

Kolomiets íàïèñàë:
[q]
Êàê ÿ ïîíÿë, â Âàøåì ïîíèìàíèè "îäíîäâîðöû" - ýòî ðîäñòâåííèêè ïîìåùèêîâ
[/q]


Âû íå ñîâñåì ïîíÿëè,âèäíî ïëîõî ÷èòàëè.
Îäíîäâîðåö,â ìîåì ïîíÿòèè íà ïðèìåðå êîíêðåòíîé ñåìüè(Øëÿõîâûõ),ýòî ïîòîìîê
ïîòîìîê ïîìåùèêà,êîòîðûé áûë èç äåòåé áîÿðñêèõ è ïîìåñòüå ïîëó÷èë çà êàêèå-òî çàñëóãè ïåðåä "íà÷àëüñòâîì"
Äî ìîìåíòà ïîëó÷åíèÿ ïîìåñòüÿ(è îò ñþäà íàçâàíèÿ ïîìåùèê) ìíå ïîêà íå ïîïàëñÿ òåðìèí"îäíîäâîðåö".
Çà ÷òî ïîëó÷èë íåèçâåñòíî,
íî åãî áðàò óïîìÿíóò êàê íàõîäèâøèéñÿ â ã.Áåëãîðîäå,â îñàäå îò ëèòîâöåâ(îí áûë äåéñòâèòåëüíî ñëóæèëûé ÷åëîâåê)


Kolomiets íàïèñàë:
[q]
à æèòü-òî è ïðîäîëæàòü ðîä î÷åíü õîòåëîñü, ïîýòîìó ïîäàëèñü îíè ïî îêðåñòíîñòÿì âî âëàäåíèÿ äðóãèõ ïîìåùèêîâ, ãäå èì ðàçðåøèëè îáçàâåñòèñü ñîáñòâåííûì äâîðîì. Òóò èì óæå ïðèøëîñü è ïàõàòü è óðîæàé ñîáèðàòü. Íàâåðíÿêà, íåêîòîðûì èç íèõ ðîäñòâåííèê-ïîìåùèê ïîäêèíóë è ñåìåéêó êðåïîñòíûõ êðåñòüÿí â ïîìîùü, íî ýòî íå ñòîëü ÷àñòî áûëî. Âåäü òàê?
[/q]


Æèòü õî÷åòñÿ âñåì,à ðàçìíîæàòüñÿ ýòî îáÿçàííîñòü.
Êðîìå ïîìåñòüÿ â ä.Øëÿõîâîé,ìîé ïðåäîê ïîëó÷èë åù¸ ðîäîâóþ çåìëþ â äâóõ äåðåâíÿõ Ïîäÿðóã è Àâäååâêà (íàâåðíîå çà çàñëóãè)
Èçâåñòíî ÷òî ïî÷òè âñå ñûíû ïîìåùèêà Øëÿõîâà(îêîëî äåñÿòè) áûëè âîåííûìè è íàûâàëèñü îíè
ñîëäàò,äðàãóí,à ìîé ïðÿìîé ïðåäîê-Ãåðàñèì Ìèíàåâ áûë ëåò ñîðîê â ñëóæáå,â òîì ÷èñëå ñîòåííûì ãîëîâîé.
Êñòàòè è óìåð îí â ïîõîäå ïðè ãîðîäå Òàâàíü.
Äî òîãî ìîìåíòà êîäà ÿ ïðî÷åë ,÷òî ìîé ïðåäîê îäíîäâîðåö ïðîøëî ëåò ñòî è òåðìèíû
ñûí áîÿðñêèé,ïîìåùèê,ñòàíè÷íûé ãîëîâà,ñîëäàò,äðàãóí è âîò âèäèìî îäèí èç ñûíîâ ñòàë íå âîåííûì ,à íà ïàøíå
Ôåäîð Ôèëèïïîâ ñûí.Ýòî áûë îäíîäâîðåö.
Ïî ïîâîäó êðåñòüÿí â ðàáîòíèêàõ.
 îäíîé ðåâèçèè áûëî óïîìèíàíèå,â òîì êëþ÷å,÷òî ðàçáåæàëèñü íåçíàìî ãäå.
Ïî òîìó æå ïîâîäó
Êîãäà â 1784 ãîäó 442 äâîðîâ îäíîäâîðöåâ è äåòåé îòñòàâíûõ ñîëäàò ïåðåáðàëîñü íà Êàâêàç,â ñ.Ïåëàãèàäó,
âûÿñíèëîñü,÷òî òîëüêî âî äâîðå Ïîãîæåâà,áûë ñ íèì åãî êðåñòüÿíèí ×åðíèêîâ ñ ñåìüåé,êîòîðûé êñòàòè ëåò ÷åðåç 27,ê øåñòîé ðåâèçèè
òîæå óêàçàí êàê æèâóùèé îòäåëüíûì äâîðîì -îäíîäâîðåö.
Çòî âêðàòöå î ìîèõ(1/40 ÷àñòü îäíîäâîð÷åñêèõ ôàìèëèé â ðîäó)
Êîãäà ,Âû äîêîïàåòå íà êàêóþ òî ÷àñòü ñâîèõ,Âû ñìîæåòå áîëåå óñïåøíî ïîíèìàòü î ÷åì ðå÷ü,áåç âñÿêèõ òåì è ñîâåòîâ.
À ïîêà æå ýòî òîëüêî ìàÿêè ê òîìó êóäà äâèãàòüñÿ è ãäå èñêàòü.
Ïðåäñòàâüòå ñåáå,÷òî áûëî á åñëè á íå áûëî êó÷è òåðìèíîâ.
Âàì â îêåàíå íàäî íàéòè ðûáó. è âñ¸.
Ñëîâî "çîëîòóþ",àêóëó,âîáëó,ïåñêàðÿ,çàäà÷ó óïðîùàåò íà ïîðÿäîê.
Òàê è òåðìèí "îäíîäâîðåö"
ãðóïïà ëþäåé çàíÿòûõ îïðåäåëåííûì äåëîì,
æèâóùèõ íà îïðåäåëåííîé òåððèòîðèè,
ïî îïðåäåëåííûì çàêîíàì,
â îïðåäåëåííûé ïåðèîä âðåìåíè.

êñòàòè îäèí èç ñûíîâ,òîãî êîòîðûé íà ïàøíå,(Íèêèòà Ôåäîðîâ Øëÿõîâ)óòðàòèë èìÿ îäíîäâîðåö ñòàâ ñëóæàùèì ëàíäìèëèöåéñêîãî ïîëêà,êîòîðûé
áûë ðàñêâàðòèðîâàí äëÿ îõðàíû îò âðàãîâ ã.Êèåâà è òàì ñ ñåìåéñòâîì è îñòàëñÿ.Âû íå åãî ëü ïîòîìîê?
-----------
--------------------


Dim-ev

Dim-ev

Ñîîáùåíèé: 2151
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2653

Âèêòîð Çàéöåâ íàïèñàë:
[q]
[/q]

Ïî ïîâîäó ññûëîê: ñîãëàñåí, ÷òî ñàìûå öåííûå ññûëêè - íà àðõèâíûå èñòî÷íèêè. ×òî êàñàåòñÿ Íîâîñèëÿ è Âåðõîñîñåíñêà, òî äëÿ èíôîðìàöèè âîò ññûëêà íà ñàéò Èãîðÿ ßêóíèíà, ñ êîòîðîãî â îñíîâíîì è ñêîïèðîâàíà èíôîðìàöèÿ íà ìíîãî÷èñëåííûõ ôîðóìàõ è ò.ä. Òàì êñòàòè è ññûëêè íà èñòî÷íèêè óêàçàíû.

Ïî ïîâîäó Ôóðöåâûõ íå ñïîðþ, ÷òî ôàìèëèÿ ðåäêàÿ, íî, ñîãëàñèòåñü, ýòîãî íåäîñòàòî÷íî äëÿ âûâîäà î ðîäñòâå ñ Ôóðöåâûìè, æèâøèìè 300-400 ëåò íàçàä, õîòåëîñü áû êàêèõ-òî äîïîëíèòåëüíûõ àðãóìåíòîâ, õîòÿ âåðîÿòíîñòü ðîäñòâà åñòü 101.gif (ïðàâäà, çäåñü íóæíî ó÷åñòü, íå áûëî ëè èçìåíåíèÿ ôàìèëèè ñî âðåìåíåì...).

À âîîáùå, åñëè ó÷åñòü, ÷òî îäíîäâîðöåâ áûëî â íà÷àëå XIX âåêà áîëåå îäíîãî ìèëëèîíà, à òàêæå ïðèíÿòü âî âíèìàíèå èõ ìîáèëüíîñòü (âåäü âî ìíîãîì ýòî îíè è èõ ïîòîìêè ïåðåñåëÿëèñü â êîíöå XVIII - íà÷àëå XIX âåêîâ íà Êóáàíü è Êàâêàç, ãäå çàòåì ïðåâðàòèëèñü â êàçàêîâ, íà Óðàë, ïîçæå â Ñèáèðü), òî ñàìè ïîíèìàåòå, ÷òî èõ íûíå æèâóùèõ ïîòîìêîâ óæå äåñÿòêè ìèëëèîíîâ.
---
Ñëóæèëûå ëþäè þæíûõ óåçäîâ XVII - íà÷. XVIII ââ.
Ñïðàâî÷íûå ìàòåðèàëû, ðîäîñëîâíûå, ïóáëèêàöèè
Êðàåâåä÷åñêèå ñòàòüè
Äëÿ äîíàòîâ 👉
Ëàéê (1)
Kolomiets
Íà÷èíàþùèé

Êèåâ
Ñîîáùåíèé: 41
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: -5
sadaza

Ðàä Âàøåìó îòâåòó. È î÷åíü-î÷åíü ðàä çà Âàñ ÷òî ó Âàñ â ðîäó âñåãî ëèøü 2,5 % îäíîäâîðöåâ, à îñòàëüíûå âñå âåëüìîæè, áåëàÿ êîñòü. À âîò ó ìåíÿ íàîáîðîò - òîëüêî 2,5 % îäíîäâîðöåâ, à îñòàëüíûå âñå êðåïîñòíûå êðåñòüÿíå, áûäëî. ß Âàì çàâèäóþ.

È ïðîñòèòå, íî ÿ âèäèìî ïî ñâîåé íåîáðàçîâàííîñòè (êóäà óæ ìíå - âñåãî òîëüêî äâà ÂÓÇà çàêîí÷èë) íàçâàë ïîòîìêîâ - ðîäñòâåííèêàìè. Íàâåðíîå, ïîòîìêè ïîìåùèêà - ýòî íå ðîäñòâåííèêè åãî, à ÷òî äðóãîå... Ïðàâäà ÷òî? Íó äà ëàäíî, ïîòîìêè è åñòü ïîòîìêè, à âîò ðîäñòâåííèêè - ýòî ïîáëèæå, òî ÷òî ãðååò, ýòî ñâÿòîå.
---
Êîëîìèåö Àíàòîëèé Ôåäîðîâè÷ - ã.Êèåâ
Kolomiets
Íà÷èíàþùèé

Êèåâ
Ñîîáùåíèé: 41
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: -5
Dim ev íàïèñàë:
[q]
åñëè ó÷åñòü, ÷òî îäíîäâîðöåâ áûëî â íà÷àëå XIX âåêà áîëåå îäíîãî ìèëëèîíà, à òàêæå ïðèíÿòü âî âíèìàíèå èõ ìîáèëüíîñòü (âåäü âî ìíîãîì ýòî îíè è èõ ïîòîìêè ïåðåñåëÿëèñü â êîíöå XVIII - íà÷àëå XIX âåêîâ íà Êóáàíü è Êàâêàç, ãäå çàòåì ïðåâðàòèëèñü â êàçàêîâ, íà Óðàë, ïîçæå â Ñèáèðü), òî ñàìè ïîíèìàåòå, ÷òî èõ íûíå æèâóùèõ ïîòîìêîâ óæå äåñÿòêè ìèëëèîíîâ.
[/q]


ß îò Âàñ âïåðâûå óñëûõàë, ÷òî îäíîäâîðöåâ óæå â íà÷àëå XIX âåêà áûëî áîëåå îäíîãî ìèëëèîíà. Ïðîñòèòå, íî íå ñîîáùèòå ìíå îòêóäà ó Âàñ òàêèå ñâåäåíèÿ?
È óçíàë ïî õîäó, ÷òî Âû ñåðüåçíî çàíèìàåòåñü âîïðîñàìè ìèãðàöèè. Òîëüêî ìèãðàöèè îäíîäâîðöåâ? Èëè âîîáùå ìèãðàöèåé æèòåëåé Ðîññèéñêîé èìïåðèè. Ñëó÷àéíî íåò ëè ó Âàñ èíôîðìàöèè î ìèãðàöèè ïîëÿêîâ è áåëîðóññîâ íà ïðàâîáåðåæüå Äíåïðà, â ÷àñòíîñòè â Êèåâñêóþ ãóáåðíèþ, îñîáåííî â íà÷àëå èìåííî XIX âåêà. Èõ òîãäà çäåñü âñåõ íàçâàëè îäíîäâîðöàìè, à íåêîòîðûõ äàæå äâîðÿíàìè. ß î÷åíü èíòåðåñóþñü ýòèì âîïðîñîì, òàê êàê ñðåäè íèõ áûë ìîé ïðåäîê ïî ôàìèëèè Âîíñîâè÷. À âîò ÷åãî åãî ïîíåñëî ñþäà â çàáûòîå áîãîì è ëþäüìè ñåëî - íèêàê íå îïðåäåëþñü. Óäèâèòåëüíî, íî ïðàêòè÷åñêè îäíîâðåìåííî ñ íèì â ýòîì ñåëå è â áëèæàéøèõ ñåëàõ ïîÿâèëîñü áîëüøîå ÷èñëî ïîëÿêîâ, õîòÿ íèêàêèõ ïðîìûøëåííûõ ïðåäïðèÿòèé ÿ â èñòîðèè ýòèõ ñåë íå íàøåë. Ñ ÷åãî áû ýòî èì - øëÿõòè÷àì, äà åùå êàòîëè÷åñêîãî âåðîèñïîâåäîâàíèÿ, çàõîòåëîñü âäðóã ïåðåáðàòüñÿ òàê äàëåêî, ÷òîáû ... ïàõàòü çåìëþ. ß ïîíèìàþ, åñëè áû êàêîé-íèáóäü êîíåçàâîä ïîñòðîèëè ïîìåùèêè ãðàôüÿ Áðîíåâèöêèå â ýòîì ñåëå èëè òêàöêóþ ôàáðèêó è òðåáîâàëèñü ñïåöèàëèñòû... Òàê íåò, íèêàêîé ïðîìûøëåííîñòè - îäíà ïàõîòíàÿ çåìëÿ âîêðóã... äà åùå êî âñåìó ñòðàäàþùèå îò áåççåìåëüÿ óêðàèíöû. Ñòðàííî, óêðàèíöû åäóò íà çåìëè Ñëîáîæàíùèíû è Äîíáàññà, â Êóáàíü è äàæå íà Òåðåê, à íà èõ ìåñòî ìàññîâî ïðèõîäÿò ïîëÿêè. Ìîæåò Âû ìíå â äâóõ ñëîâàõ ïîÿñíèòå ïðè÷èíû. Íî òîëüêî íå ïîñûëàéòå ìåíÿ, ðàäè Áîãà â áèáëèîòåêó ÷èòàòü óìíûå êíèãè (ÿ, óâû, óæå ïî âîçðàñòó íå âûåçäíîé èç äîìà) . Îáúÿñíèòå ïî ñâîåìó, åñëè çíàåòå. À åñëè íå çíàåòå èëè íåò æåëàíèÿ äàòü îòâåò, òî ÿ íå îáèæóñü.
---
Êîëîìèåö Àíàòîëèé Ôåäîðîâè÷ - ã.Êèåâ
Âèêòîð Çàéöåâ

Âèêòîð Çàéöåâ

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 585
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 877

Kolomiets íàïèñàë:
[q]
Ðàçðÿä îäíîäâîðöåâ îáðàçîâàëñÿ èç ñëóæèëûõ ëþäåé, äåòåé áîÿðñêèõ è, ïðåèìóùåñòâåííî, íèçøèõ ðàçðÿäîâ — êàçàêîâ, ñòðåëüöîâ, ðåéòàðîâ, äðàãóí, ñîëäàò, êîïåéùèêîâ, ïóøêàðåé, çàòèíùèêîâ, âîðîòíèêîâ è çàñå÷íûõ ñòîðîæåé, ñåëèâøèõñÿ â XVI è XVII ââ. íà âîñòî÷íîé è íà þæíîé ãðàíèöàõ Ìîñêîâñêîãî ãîñóäàðñòâà, äëÿ çàùèòû åãî îò íîãàéñêèõ è êðûìñêèõ òàòàð.
[/q]


Õî÷ó äîáàâèòü åùå îäèí ñëîé îáùåñòâà, èç êîòîðîãî ïðîèçîøëè îäíîäâîðöû - áîåâûå õîëîïû.


Âçòî ìíîé èç ìîåé æå ñòàòüè â Âèêèïåäèè.
---
Ïèðîãîâû, Ðîùóïêèíû,×åðâÿêîâû, Ìåðêóëîâû, Áåëîëèïñêèå (Íîâîñèëü),
Çàéöåâû (Òàëäîì)
sadaza

Kolomiets íàïèñàë:
[q]
È ïðîñòèòå, íî ÿ âèäèìî ïî ñâîåé íåîáðàçîâàííîñòè (êóäà óæ ìíå - âñåãî òîëüêî äâà ÂÓÇà çàêîí÷èë
[/q]


Kolomiets íàïèñàë:
[q]
È î÷åíü-î÷åíü ðàä çà Âàñ ÷òî ó Âàñ â ðîäó âñåãî ëèøü 2,5 % îäíîäâîðöåâ, à îñòàëüíûå âñå âåëüìîæè, áåëàÿ êîñòü.
[/q]


Âàì äâà âóçà ìåøàþò îáúåêòèâíî ñ÷èòûâàòü èíôîðìàöèþ?
Ãäå âû ïðî÷ëè ïðî áåëóþ êîñòü?
ß ðàñïèíàëñÿ îá 1/40 èññëåäîâàííûõ ôàìèëèé îäíîäâîðöåâ- î Øëÿõîâûõ,îïóñòèâ îñòàëüíûå 39,ò.ê.
èõ ñóäüáà â ïðèíöèïå èäåíòè÷íà.
Âû æå äåëàåòå êàêèå-òî ñâîè âûâîäû.
 òàêîì ñëó÷àå,áîëüøàÿ âåðîÿòíîñòü,÷òî ëþáîå ñîîáùåíèå äëÿ Âàñ áóäåò Âàìè íåâåðíî èñòîëêîâàíî.
Ñìûñë òîãäà Âàì ÷òî-òî îáúÿñíÿòü,â ÷åì?
 ÷åì îí çàêëþ÷àåòñÿ?
Ïî ïîâîäó Ðîäñòâåííèêîâ
,Ìû Âñå äðóã äðóãó ðîäñòâåííû,íî òåì íå ìåíååå â ðàçíîé ñòåïåíè.
Íàñëåäîâàòü æå ïîìåùèêó,îäíîäâîðöó,êðåñòüÿíèíó,ãîñïîäèíó,ãðàæäàíèíó,êàê ïðàâèëî ïî çàêîíó
ìîãëè áîëåå áëèçêèå-åãî ïîòîìêè,çà ðåäêèìè èñêëþ÷åíèÿìè.
Íó âîò âðîäå è îòâåòèë íà Âàøè âîïðîñû.
Âû æå âðîäå êàê ìîè âîïðîñû ê Âàì ïðîïóñòèëè ìèìî ñâîèõ îòñåèâàþùèõ èñòèíó î÷åé.
Ïîñ÷èòàâ ýòî ïóñòûì çàíÿòèåì.
Çàäàì åù¸ îäèí.À çà÷åì Âû ïðè òàêîé âàøåé ãåííîé ñòðóêòóðå,òàê êðîïîòëèâî îáðàòèëèñü ê îäíîäâîðöàì,ñ êðåïîñòíûìè
óæå âñ¸ âûÿñíåíî?Ïîñêîëüêó Âû ïîõîæå óæå â ýòîì ñïåö,ïîäñêàæèòå ìíå,ïî÷åìó îäíè íà íà÷àëî âåêà 19
áûëè óæå ñ ôàìèëèÿìè ,à äðóãèå íåò.?
Îáÿñíèòå èìåííî ÂÛ,òàê êàê âû íàìíîãî áîëåå îáðàçîâàíåé äðóãèõ è èç Âàñ ïðÿìî ïðåò ýòà
èíòåëåãåíòíîñòü è çíàíèå îòâåòîâ íà íåïîíÿòíûå âîïðîñû.
Ïîâòîðþñü,èìåííî Âû îòâåòüòå ìíå î êðåïîñòíûõ êðåñòüÿíàõ.,Ïî÷åìó è êîãäà èõ íàçâàëè êðåïîñòíûìè,à íè êàêèìè- òî äðóãèìè.
Î÷åíü æäó.
------------------

Dim-ev

Dim-ev

Ñîîáùåíèé: 2151
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2653

Kolomiets íàïèñàë:
[q]
[/q]

Ñåðüåçíî ïðîöåññàìè ìèãðàöèè íå çàíèìàëñÿ, â îñíîâíîì èçó÷àþ 17 âåê. Áîëåå ïîçäíèå ïåðåñåëåíèÿ èçó÷àë íà ïðèìåðå ìîèõ ôàìèëèé. Ïîëÿêàìè è áåëîðóññàìè íå çàíèìàëñÿ...

Ïðî áîëåå ìèëëèîíà îäíîäâîðöåâ íå ïîìíþ òî÷íî â êàêîé êíèãå ïðèâîäèëèñü ýòè äàííûå, âîçìîæíî ó Êëþ÷åâñêîãî èëè ó Ïàâëîâà-Ñèëüâàíñêîãî. Íî åñëè Âûøå ïîñìîòðèòå - valcha ýòè äàííûå òîæå ïðèâîäèëà â îäíîì èç ñîîáùåíèé.
---
Ñëóæèëûå ëþäè þæíûõ óåçäîâ XVII - íà÷. XVIII ââ.
Ñïðàâî÷íûå ìàòåðèàëû, ðîäîñëîâíûå, ïóáëèêàöèè
Êðàåâåä÷åñêèå ñòàòüè
Äëÿ äîíàòîâ 👉
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 15 16 17 18 19 * 20 21 22 23 ... 336 337 338 339 340 341 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: valcha, -Stepan-
Ââåðõ ⇈