Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Однодворцы

Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 30 31 32 33 34 * 35 36 37 38 ... 274 275 276 277 278 279 Вперед →
Модератор: -Stepan-
nutrich
Новичок

msk
Сообщений: 37
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 59
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на  истину в последней инстанции, и т.д.
Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников  типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть  стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.


P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно  аналогично, но ещё наглее...


Комментарий модератора:
Россия, Центральный округ
»
Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.

Лайк (21)
Kolomiets
Начинающий

Киев
Сообщений: 51
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: -7
Alec I-tzky

Спасибо, то что Вы пишете я давно прочитал в Википедии, но спорт то я начал, что кое-кто сказал, что Википедия это фуфло, да и остальные начали подкидывать свои противоречащие один другому предположения. Вот я и решил разобраться и в конце концов поставить в этом вопросе точку.
Кстати, Вы кроме однодворцев упоминаете дворовых, а до Вас упомянули оставшихся без крестьян помещиков, то-есть дворян, которые вынуждены были пахать землю. Вот эти понятия - дворяне, однодворцы, дворовые - Вы как-то конкретно различаете? Есть у Вас четкое понимание чем одни отличаются от других? Поделитесь тогда Вашими соображениями. Думаю это будет интересно, хотя на первый взгляд кажется элементарным.
В селе, где жили мои предки, рядом двор ко двору жили крестьяне, однодворцы и дворяне (так они записаны в церковных книгах), однако и первые, и вторые, и третьи просто пахали землю и этим кормили свои семьи. Так какое тогда различие между ними? Вот в чем вопрос?
---
Коломиец Анатолий Федорович - г.Киев
Alec I-tzky

Alec I-tzky

Сообщений: 1516
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 7419

Kolomiets написал:
[q]
[/q]

Дворяне - это привелигированное сословие, у них были свои права и обязанности, дворяне были на вершине сословной пирамиды, блага которые имели дворяне очень значительные, посравнению с представителями податных сословий, например крестьян, дворовых, например свобода от налогов. Однодворцы - промежуточное сословие, сочетавшее в себе как признаки дворян, так и крестьян, в чём-то дворяне, в чём-то крестьяне. И дело даже не в занятии, различие, например, вот интересный случай, село Скуратов Киевской губ., полностью состоявшее из дворян, которые сами пахали и сеяли, но у них дворянская грамота, и они - превилегированное сословие, их интересы в РИ были ставились выше остальных. Даже имущество не было здесь определяющим, были козаки, которые были богаче соседей-дворян например.
Различие в правах и повинностях.
Кстати, сословие это "не раз и навсегда", например некоторые из однодворцев становились дворянами, часто личными дворянами, и наоборот среди однодворцев множество родов высокого, дворянского происхождения.
sadaza

Kolomiets написал:
[q]
Но не получая практически ни одного ответа, на свои конкретные вопросы, мне ведь как-то надо было расшевелить Ваших
[/q]


Приветствую Вас,Наш любознательный друг.Вам слегка удалось расшевелить сообщество и захотелось поделиться опытом.
Начну из далеко чтоб было более понятно о чем речь.
Когда бог создал людей он им дал определение -человек(у всех у них было общее-лицо)Они все были ровны.
Прошло время и возникли меж ними споры.Бог назначил им судей,которые судили и рядили что к чему.
Далее людям стало скучно и они занялись постройкой Вавилонской башни.Бог принял меры-разделил народы на разные национальности и языки.
Время шло и люди попросили себе царей,которые бы царствовали над ними и их землями.
И понеслось,возникли касты .господа и рабы и т.п..
Теперь перенесемся в Наши места.
Когда заселялись земли Русской равнины и прилегающие,разделение ещё было не существенно,но к моменту крещения Руси,это стало проявляться сильней(что и сподвигло также на крещение)
Термин "человек" стал различен для разных групп.Его заменил общий,объединяющий-"душа".
Точней податные сословия,как более душевные,стали оплачивать подушевые налоги ,оброки.
Вобщем время не стояло на месте ,одни термины умирали ,другие возникали.

По однодворцам: из наблюдения за своим родом.
1626 год ,предком получена поместная земля,именная деревня-Шляхова,он назван в ней с братом помещиком.
Род разрастался и несколько семей выделились в отдельные дворы,и разселились по окрестным местам.
В частности в такие села как Подъяруг,Авдеевка,Толстое и т.д.
Там жили свои помещики ,первопоселенцы,и чтоб их не путать с новыми,вторых нарекли однодворцы.
Тем более сам Русский язык раскрыл понятия о них.Правильно они жили одним двором-родные и как правило двоюродные братья.
В то время это было и более безопасно в том числе.
1839-41 годы,по моему селению этот термин себя изжил.
Все поколения осевшие в новом селе за 60 лет,очень сильно разрослись и разделились,образовали кучу новых отселков и
теперь жили как правило отдельными дворами лишь конкретными семьями.
Пришло время их назвать гос.крестьянами,это от того что работали они своими налогами на государство,а крест их был
пахать и обрабатывать земли.
ближе к концу века,понимая ,что государство как образование неустойчиво,к ним
прикрепили новый термин-"казенные крестьяне",который сути мало изменил,ведь их налоги шли в казну,той страны в
которой они на тот момент жили.
Зто так в кратце об однодворцах и других понятиях которые Вас может увлекут.
Да по дворянам-тоже имели отношение к двору,но правящему,
были более к нему приближены,чем помещики и однодворцы.
Резюме
Все были когда то начинающими,задавали кучу вопросов по делу и нет,ибо только сообщения приближают к "долгожительству и почетности"
Многие из них ,многие(извините за тавтологию)потом удаляют по ненужности.
Что Вас ещё интересует?Как Вы сами считаете,однодворец это небожитель или такая же душа(податная)как и мы сегодня?его потомки....
-------------
Лайк (1)
BOllga

BOllga

Москва
Сообщений: 1623
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3412

sadaza написал:
[q]
Как Вы сами считаете,однодворец это небожитель или такая же душа(податная)как и мы сегодня?его потомки....
[/q]

Да податными становились со временем и голубокровные потомки Рюрика, если теряли и землю, и имя...Куда ж денешься?!
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24863
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20508

Kolomiets написал:
[q]
а семья пусть огурчики с помидорчиками во дворе выращивает,
[/q]

Понятие ДВОР в 16-17-18 веках отличается от того, что мы сейчас, в 20-21 вв. понимаем под словом Двор.
Зайдите в Тему Акты служивых землевладельцев XV-начала XVII века
https://forum.vgd.ru/397/16568/0.htm?a=stdforum_view&o=
и посмотрите, чем наделялись за свою службу "по прибору" в Московском княжестве\ царстве те, кто в дальнейшем становились или однодворцами (с дворянством и без оного), или дворянами - помещиками- вотчинниками.


Например, вот будущий однодворец, если не получил позднее в вотчину, или не прикупил еще что-нибудь:
1569 июня 9
Отдельная выпись писцов кн. Льва Ивановича Засекина и подъячего Ивана Кознина Андрею Алексееву сыну Стрекалова с сыном Василием
... десять четвертей в поле , а вдву по тому ж, а сенокосы, леса и всякие угодьи разделить им с Труфанком промеж себя самим полюбовно по пашне. И ож будет то поместья наперед их не отдано никому, и вы б, крестьяне, которые ему отделены, Андрея и сына ево Васки слушали и пашню на них пахали и оброк им помещиков платили. И Ондрею и сыну его Васке с того поместья государева службу служить.......



Среди фамилий, перечисленных в первом прикрепленном посте есть и те и другие
Можно еще почитать "Смутное время" и увидеть за что поместья, данные за службу переводились в вотчины и их владельцы становились вотчинниками

https://cloud.mail.ru/public/e...%D1%8F.pdf
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (1)
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24863
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20508
О Дворах однодворцев, где они огурчики с помидорчиками выращивали a_003.gif

Kolomiets написал:
[q]
которые за заслуги были наделены участком земли (двором), а иногда даже и семьей крепостных в помощь по хозяйству. Жили все в одной загородке (дворе) и название получили за то, что больше у них ничего не было - только один двор - служи на благо Отечеству, а семья пусть огурчики с помидорчиками во дворе выращивает, чтобы не умереть с голоду за мизерную зарплату за службу.
[/q]


1761 г. — Опись имущества, крепостных крестьян и дворовых людей однодворца деревни Экстали Тамбовского уезда Петра Романова сына Белевитинова

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24863
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20508
А вот однодворец бедный, скоро станет крестьянином: хлеба в гумне — одно одонья. Ржи в земле посеенного озимого — одна десятина, какие там огурчики с помидорчиками cray.gif cray.gif

1761 г. апреля — Опись имущества однодворца деревни Ольшанки Тамбовского уезда Василия Серебрякова

Двор огорожен тыном и заметом 16 в столбах, все ветхое. С трех сторон — ворота створчетые.

Во дворе: изба с сеньми, ветхия; анбар сосновой крыт драньем; горница сосновая крыта соломою; два сарая ветхия.

/л. 6 об./ бес покрышки; погребица разного лесу ветхая, дверь на крючьях и петлях железных; баня с предбанником сосновая крыта драньем. Посуды деревянной: две бочки пивных, ушат, корыто пивное, две стойки дубовых, котел небольшой чугунной. Перина с подушкой.

Топор, сошники с полицею 17, коса сенокосная, два серпа. Шуба овчинная нагольная, две пары рубах женских посконныя 18. Скота: лошадь — 1, мерин бурой; жеребенок двулетковый сивой; 1 корова с подтелком; 7 овец старых, 3 молодых. Птицы: гусей — гнездо, две кур индейских, русских кур — 10. Одна свинья. Хлеба в гумне — одно одонья. Ржи в земле посеенного озимого — одна десятина. Земли поместной, и людей, и крестьян не имеется.

А при описи были села Стретенского однодворцы: Василей Потапов сын Серебряков, Алексей Насильников, Алексей Богданов, Иван Толмачев, Гаврила Богданов, Захар Шатров.

К той описи руки приложили тако:

к сей описи канцелярист Василей Аврамов руку приложил; к сей описи однодворец Василей Серебряков и вместо однодворцов Алексея Богданова, Захара Щагрова по их прошению руку приложил; к сей описи Иван Толмачев и вместо Алексея Насильникова, Гаврилы Богданова по их прошению руку приложил.

ЦГАДА, ф. 1055, оп. 1, 1761, д. 861, лл. 1-6.

Еще хороший источник в Вашу копилочку, прочитав его, Вы поймете, почему однозначного ответа Вы, увы, не получите... уж слишком эта категория населения РИ была неоднозначной dntknw.gif .

http://gatchina3000.ru/brockha...113611.htm

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Виктор Зайцев

Виктор Зайцев

Ой, где был я вчера? Не найду, хоть убей
Сообщений: 597
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 831

Старухинъ Андрей написал:
[q]
а кого Вы знаете из знаменитых людей России у которых предки принадлежали к сословию "однодворцы" ?
[/q]


Актер Золотухин

---
Пироговы, Рощупкины,Червяковы, Меркуловы, Белолипские (Новосиль),
Зайцевы (Талдом)
Старухинъ Андрей

Старухинъ Андрей

Плавск Тульской обл.
Сообщений: 1918
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2533


Виктор Зайцев написал:
[q]
Актер Золотухин
[/q]


спасибо , да действительно Золотухины это древний род детей боярских - однодворцев , например много Золотухиных было по Ефремовскому уезду ( 17 век , по селу Маслово на Мече и др.
Старухинъ Андрей

Старухинъ Андрей

Плавск Тульской обл.
Сообщений: 1918
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2533
Александр Исаевич Солженицын -- великий русский писатель 20 века


[
Изображение на стороннем сайте: 55f5f6ea0c99.jpg ]


фамилия СОЛЖЕНИЦЫНЫ или как она писалась в 17 веке СОЛОЖЕНИЦЫНЫ относится к древним однодворческим фамилиям - носители этой фамилии служили в детях боярских и владели поместьями в 17 веке в Орловском , Ефремовском , Елецком , Землянском Новосильском , Валульском уездах -в 17 -18 - 19 столетиях однодворческие роды переселялись в другие уезды из за малоземелья - так одна из ветвей этого рода попала в Ставропольскую губернию село Саблинское ( Сабля) - село Сабля ( Саблинское ) основанно орловскими , тамбовскими и воронежскими однодворцами - в данном селе Сабля и основался дед писателя Семен Ефимович Солженинцын


[
Изображение на стороннем сайте: e152f5aff07f.png ]
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 30 31 32 33 34 * 35 36 37 38 ... 274 275 276 277 278 279 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈