Чиновники
Лица разных сословий, имеющие чин (звание) _____ "чиновничье сословие"
RoygНовичок  Сообщений: 7 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
20 мая 2009 20:49 Институт чиновничества в царской России появился с возникновением Табели о рангах в 1722 году.
Чиновники - государственные служащие, занятые в структурах власти и управления, особенно в высшем эшелоне, обладающие «чином», а говоря доступным языком — званием.
| | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17380 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8823 | Наверх ##
18 мая 2024 10:46 18 мая 2024 10:51 Подскажите пожалуйста, в 1850-70-х годах чиновник, окружной судья, коллежский ассесор мог получить личное дворянство или потомственное?
В документах этот окружной судья нигде не упоминается дворянином (он сам выходец из духовного ведомства, умер в середине 50- годов 19 века), а вот его младший сын 1854 г.р. в начале 70-х годов 19 века в полицейской переписке упоминается как дворянин??? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| kruglovboris
Алматы, Казахстан
Сообщений: 647
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 453
| Наверх ##
18 мая 2024 12:30 18 мая 2024 12:34 Любчинова написал: [q] Подскажите пожалуйста, в 1850-70-х годах чиновник, окружной судья, коллежский ассесор мог получить личное дворянство или потомственное?
В документах этот окружной судья нигде не упоминается дворянином (он сам выходец из духовного ведомства, умер в середине 50- годов 19 века), а вот его младший сын 1854 г.р. в начале 70-х годов 19 века в полицейской переписке упоминается как дворянин???[/q]
Александр II указом от 9 (21) декабря 1856 года установил, что право на потомственное дворянство приобреталось получением чина полковника (6-й класс), а по гражданскому ведомству — получением чина 4-го класса (действительный статский советник). Эти положения действовали до 1917 года. До этого нужен был 5 класс гражданской службы. Так что видимо дворянство он получил не по чину, а по ордену - был и такой способ. Ну и не исключено что судья дворянства не выслужил, а сын несмотря на юные годы - выслужил. ---
С уважением,
Борис Круглов | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17380 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8823 | Наверх ##
18 мая 2024 17:20 kruglovboris
Спасибо за пояснения. Я всегда считала, что никакого дворянства он не выслужил. А сын выслужить не мог - разгильдяй был - из гимназии выгнали, соответственно учиться в университете не мог, жил на шее брата-студента, нигде не учился и не работал, общался с неблагонадежными элементами, а перед чиновниками из III отделения назвался дворянином... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| kruglovboris
Алматы, Казахстан
Сообщений: 647
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 453
| Наверх ##
18 мая 2024 18:07 18 мая 2024 18:23 Любчинова написал: [q] kruglovboris
Спасибо за пояснения. Я всегда считала, что никакого дворянства он не выслужил. А сын выслужить не мог - разгильдяй был - из гимназии выгнали, соответственно учиться в университете не мог, жил на шее брата-студента, нигде не учился и не работал, общался с неблагонадежными элементами, а перед чиновниками из III отделения назвался дворянином...[/q]
Я бы проверил какими орденами был награжден судья-отец. В частности поиском по Фамилии в Сенатских ведомостях на сайте https://gpa.eastview.com. Личное дворянство у него было по чину. ---
С уважением,
Борис Круглов | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7694 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4327 | Наверх ##
19 мая 2024 3:57 Любчинова написал: [q] в начале 70-х годов 19 века в полицейской переписке упоминается как дворянин??? [/q]
Я в полицейской переписке каких только путаниц не встречала. Как будто данные они собирали "у бабушек на скамеечке". Очень много путаницы и неточностей. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| waleriana
Сообщений: 197
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 285
| Наверх ##
19 мая 2024 9:04 Любчинова написал: [q] разгильдяй был - из гимназии выгнали, соответственно учиться в университете не мог, жил на шее брата-студента, нигде не учился и не работал[/q]
таких праздно живущих детей , отцы-чиновники которых не выслужили потомственное дворянство , ждала служба в учебных войсках по достижении возраста 19 лет. Даже если отсутствовала метрика о его происхождении. | | |
| kruglovboris
Алматы, Казахстан
Сообщений: 647
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 453
| Наверх ##
27 сентября 2024 10:36 Если кто ищет чиновников Западной Сибири около 1860 года. Посмотрите в ИАОО Фонд № 3. Оп.4. Д. 5298 "Формулярный список о службе Семипалатинского областного стряпчего казенных и уголовных дел надворного советника Александра Верзилова сентября 14 дня 1863 года и другие формулярные списки" Формулярные списки на десятки различных чиновников по всей западной Сибири: География: Томск, Каинск, Маринск, Барнаул, Нарым, Змеиногорск, Кузнецк, Бийск, Колывань, Тобольск, Курган, Туринск, Тюкала, Тюмень, Омск, Еланск, Березов, Ишим, Ялуторовск, Тара, Сургут, Сибирский Таможенный округ (лист 360 множество застав и городов) и даже один формуляр Верненского почтового отделения (Иван Пономарев). В основном губернские, почтовые, судебные и таможенные чиновники, с десяток формуляров приставов (соляных, винных, частных). Дело доступно онлайн. Удачи в поиске. ---
С уважением,
Борис Круглов | | |
| Lucjan
Сообщений: 630
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 170
| Наверх ##
27 сентября 2024 18:02 kruglovboriskruglovboris написал: [q] До этого нужен был 5 класс гражданской службы.[/q]
А где можно узнать больше о классах гражданской службы? | | |
| kruglovboris
Алматы, Казахстан
Сообщений: 647
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 453
| Наверх ##
27 сентября 2024 18:19 Lucjan написал: [q] kruglovboris
kruglovboris написал:
[q]
До этого нужен был 5 класс гражданской службы.
[/q]
А где можно узнать больше о классах гражданской службы?
[/q]
Можно здесь почитать ---
С уважением,
Борис Круглов | | |
| Lucjan
Сообщений: 630
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 170
| Наверх ##
27 сентября 2024 19:59 Но табель о рангах я знаю. Я думал, что существует другая классификация. Т.е. если написано "комиссионер 9 кл.", то это титулярный советник, что ли? | | |
|
