Чиновники
Лица разных сословий, имеющие чин (звание) _____ "чиновничье сословие"
RoygНовичок  Сообщений: 7 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
20 мая 2009 20:49 Институт чиновничества в царской России появился с возникновением Табели о рангах в 1722 году. Чиновники - государственные служащие, занятые в структурах власти и управления, особенно в высшем эшелоне, обладающие «чином», а говоря доступным языком — званием.
| | |
Alec I-tzky Сообщений: 1519 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7431 | Наверх ##
25 мая 2014 17:43 Andrey Maslennikov написал: [q] ДСС, вроде как по табелю о рангах - IV класс, почему, на протяжении 20 лет, в ОШ РИ пишется V класс? [/q]
Мысли почему 5-й, а не 4-й класс. В декабре 1856 г. чины несколько девальвировались, особенно гражданские по сравнению с военными. И с 1856 г . - ДСС стал низшим с которым приобреталось потомственное дворянство для гражданских (до 1856 г. - был колл. асс.). Видимо, уже привелегии и занимаемая должность соответствовали чиновнику 5-го класса. Из собственных данных мне известен случай, когда сын казака дослужился до статского советника. После окончания университета выпускник уже претендовал на должность соответствующую колл. секр., 3 года↗тит.сов, 3 года↗колл. асс., 4 года↗надв.сов, 4 года↗колл.сов, 4 года↗стат.сов. Так что, возможно менее чем за 20 лет было достгнуть чина стат. сов. Судя по карьере в Вашем случае дело шло гораздо быстрее. Возможно были награды. Andrey Maslennikov написал: [q] почему, на протяжении 20 лет[/q]
Для производства в чины выше статского советника никакого срока не полагалось, пожалование в эти чины зависело от решения императора. | | |
Andrey Maslennikov Москва Сообщений: 4197 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2601 | Наверх ##
25 мая 2014 17:56 25 мая 2014 18:04 Alec I-tzky написал: [q] Видимо, уже привелегии и занимаемая должность соответствовали чиновнику 5-го класса. [/q]
Интересный вариант, только хочу для себя прояснить. Получается, если я Вас правильно понял, Иван Иванович получил-таки ДСС, но должность, которую он занимал, соответствовала, формально, чину статского советника. Так? Alec I-tzky написал: [q] Судя по карьере в Вашем случае дело шло гораздо быстрее. Возможно были награды.[/q]
ОСВл3 - 1883, ОССт1 - 1887. Послу этого, наверняка еще что-то получил. Еще. В адресной книге Санкт-Петербурга за 1892 находим: Левашов Иван Иванович, Фонтанка, 147 Левашов Николай Иванович, Фонтанка, 447 За 1867 год: Левашев Иван Иванович, КСк, Невский проспект, 67-9 Еще списал, что Важно - Левашев Василий Яковлевич, На Гутуевском острове, д. Бернадаки, Писчебумажный магазин. За 1916: Николай Николаевич, тоже уже ДСС, в том же МЗиГИ, Торговая 13, его жена Александра Петровна. --- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка. | | |
Alec I-tzky Сообщений: 1519 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7431 | Наверх ##
25 мая 2014 18:15 25 мая 2014 18:15 Andrey Maslennikov написал: [q] Иван Иванович получил-таки ДСС, но должность, которую он занимал, соответствовала, формально, чину статского советника. Так?[/q]
Думаю да, учитывая что чин стал уже не такой уж исключительно не доступный. А должность она и есть должность, возможно и вовсе как бывает "министр без портфеля", т.е. министерская должность и входит в кабмин, но министр по "ничему конкретному". по спец. поручениям, так и здесь наверное - компетенция и чин на уровне ДСС, но подходящей должности нет или не занимает, хотя и состоит в каком-то ведомстве на службе. | | |
Andrey Maslennikov Москва Сообщений: 4197 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2601 | Наверх ##
25 мая 2014 18:24 Вот, собственно по Николаю Николаевичу:
Остается два краеугольных вопроса. Откуда родом Иван Иванович и куда теперь делся Николай Николаевич после 1917. В Петербурге точно не остался.
 --- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка. | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25158 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21033 | Наверх ##
25 мая 2014 20:22 25 мая 2014 20:41 Вот еще петербургские Левашовы
СПб - альманах на 1912 г. Аббревиатуры: EC - Есоle de cavalerie L - Lyce'e imperiale Alexandre U - Universite' AM - Acade'mie militaire de me'decine
 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Andrey Maslennikov Москва Сообщений: 4197 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2601 | Наверх ##
25 мая 2014 20:26 valcha написал: [q] Вот еще петербургские Левашовы
СПб - альманах на 1912 г.[/q]
Спасибо, Левашовых в Петербурге полно было --- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка. | | |
| merlu Новичок
Сообщений: 12 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
27 июля 2014 11:52 27 июля 2014 14:40 Иван Иванович Левашов был женат на Екатерине Александровне Полторацкой, дочери Катеньки Бакуниной, первого увлечения Пушкина У них были сыновья Александр и Николай, и дочь Екатерина (в замужестве Полторацкая, вышла замуж за внука Екатерины Бакуниной-Полторацкой). Костромское имение - это усадьба Затишье (д. Быстри) под Вичугой Есть книга: В. И. Сысоев «Поэта первая любовь. Екатерина Павловна Бакунина». Тверь, 2006. Там подробно о Бакуниных, Полторацких, Левашовых, с фотографиями...
Да, а умер Левашов в 1900 году в имении Полторацких Рассказово (под Тамбовом) Отец его - вологодский помещик Левашов Иван Андреевич (р. 1802) | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25158 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21033 | Наверх ##
27 июля 2014 14:51 Alec I-tzky написал: [q] Для производства в чины выше статского советника никакого срока не полагалось, пожалование в эти чины зависело от решения императора. [/q]
Такого в принципе быть не могло, все было жестко регламентировано в РИ. Хотя были, наверное случаи, когда ЕИВ мог за особые заслуги разрешить пожаловать след. чин раньше срока. Для производства в чин Действительного статского советника был установлен срок службы в 10 лет со времени получения предыдущего чина. Но следующий чин мог и не быть пожалован, несмотря на сроки. Начальство могло и не представить чиновника к следующему чину - заслуг не было или конфликтовал Andrey Maslennikov написал: [q] но должность, которую он занимал, соответствовала, формально, чину статского советника[/q] Дсс = генерал-майор в армии, контр-адмирала во флоте, камергер при дворе. Гр. должности = директор департамента, губернатор, градоначальник. Титуловался «Ваше превосходительство». Сс = вице-директор департамента, вице-губернатор, председатель казённой палаты Соответские чинов = бригадир (генерал-майор) армии, капитан-командор флота. «Ваше высокородие»[ --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Andrey Maslennikov Москва Сообщений: 4197 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2601 | Наверх ##
27 июля 2014 15:31 27 июля 2014 15:57 merluОго! Вот это очень интересно! Спасибо большое! Книги в электронном варианте нет, на сколько я понимаю, так? Сейчас посмотрел что есть в Интернете. Мне кажется, что все-таки Полторацкие не с теми Левашовыми были связаны. Вот что получается: Александр Полторацкий, ? - ?. 01. Александр Александрович, ? - ?. жена: Екатерина Павловна (Бакунина), 1795 - 1869. 01.01. Александр Александрович, ~1838 - ~1871. жена: Юлия Николаевна, ? - ?. (повторно замужем за Телешевым). 01.01.01. Александр Александрович, ~1861 - ?. жена: Екатерина Ивановна Левашова, ? - ?. 01.01.01.01. Александр Александрович. (музыкант). 01.01.01.01.01. Галина Александровна. муж: Владимир Глушенков. 01.01.01.01.01.01. Татьяна Леонидовна Хржановская. 01.01.01.01.01.01.01. Сергей Геннадьевич Овечкин01.01.01.01.01.02. Александр Владимирович Глушенков. 01.02. Екатерина Александровна, ~1839 - ?. муж: Иван Левашов. Иван Левашов. 01. Александр Иванович (военный) 01.01. Вера Александровна Кох01. Екатерина ИвановнаПричем, Александр Иванович - военный, а судя по тому, что я нашел у Ивана Ивановича Левашова был только один сын Николай. По крайней мере в адресных книгах СПб только он засветился. Однако, это не точно, т.к. архивные источники я еще не проработал. Второй момент, который меня смущает, так это то, что после смерти Александра Ивановича заботу о его дочери Вере взяла на себя Екатерина Ивановна, а не дед Иван Иванович Левашов, к тому времени (явно после 1881) занимал уже высокую должность в Петербурге. Мне кажется, скорее всего, Бакунины породнились с Левашовыми - дворянами Костромской губернии. http://www.tonnel.ru/?l=gzl&uid=508&op=biohttp://tribuna37.ru/page34.phpP.S. еще раз огромное спасибо за информацию. Принял к сведению. valcha написал: [q] Дсс = генерал-майор в армии, контр-адмирала во флоте, камергер при дворе.
Гр. должности = директор департамента, губернатор, градоначальник.
Титуловался «Ваше превосходительство».
Сс = вице-директор департамента, вице-губернатор, председатель казённой палаты Соответские чинов = бригадир (генерал-майор) армии, капитан-командор флота. «Ваше высокородие»[/q]
Это-то все так, только "Чиновник по особым поручениям при Министре" тут не указан  )) Т.е. достоверно ничего не известно  valcha написал: [q] Для производства в чин Действительного статского советника был установлен срок службы в 10 лет со времени получения предыдущего чина.[/q]
Вики говорит и так и так, чему верить - не понятно. Ни одной ссылки на ПСЗРИ я не увидел. Вот что нашел: http://regiment.ru/Lib/C/330.htm[q] Вместе с тем в конце XIX столетия было упорядочено производство в действительные статские советники таким образом, что получение потомственного дворянства становилось еще более затруднительным. Согласно Указу от 1 августа 1898 г. в этот чин разрешалось производить лиц, прослуживших статским советником не менее пяти лет и занимавших должности не ниже 5-го класса <2>. Указом же от 2 августа 1900 г. устанавливалось, что "для получения чина действительного статского советника требуется прослужить в классных чинах не менее двадцати лет" <3>. [/q]
<2> ПСЗРИ. Собр. 3-е. СПб., 1891. Т. 18. Отд. 1. N 15871. Ст. 13. <3> Там же. Т. 20. Отд. 1. N 19131. Ст. 1. Так как 1881 год до этого, то ответа пока все-равно 100% нет. Еще: http://militera.lib.ru/research/shepelev1/03.html: [q] 16 декабря 1790 г. был подписан указ Екатерины II Сенату «О правилах производства в статские чины», который фактически подводил итог предшествующему законодательству в этой области. Получение низшего классного чина могло иметь место только при назначении на должность. Для тех, кто уже имел чин XIV класса, устанавливались два пути продвижения вверх по лестнице чинов вне зависимости от наличия вакансий: награждение чином за особые заслуги и выслуга определенного числа лет в предыдущем чине. Относительно второго пути в указе говорилось: «... к одобрению людей достойных и способных, и дабы не заградить таковым пути к преимущественному пред прочими возвышению ... давать чины тем из удостоенных, кто не менее трех лет в одном чине действительно служит, разумея до VIII класса». Для перевода в чин VIII класса (дававший потомственное дворянство) из предыдущего недворянам требовалось служить не три года, а 12 лет.
20 апреля 1797 г. указ Павла I «О наблюдении, при избрании чиновников к должностям, старшинства мест и чинов» еще раз не только подтверждал право, дававшееся чином на занятие должности вообще, но и определял прямое соответствие этого права старшинству чинопроизводства. А указ 9 декабря 1799 г. устанавливал сроки выслуги в чинах от IX до V классов (4, 5, 6 и 4 года). Имелось в виду, что пожалование в более высокие чины производится вообще вне правил, по личному усмотрению императора. Снова предусматривалась возможность чинопроизводства за особые заслуги.[/q]
На 1834: [q] Производство в чины выше статского советника (V класс) могло иметь место исключительно по личному усмотрению императора, а не по выслуге определенного числа лет. Разрешалось назначать на должности чиновников, «имеющих один чин выше или ниже той степени, в которой положена должность». Чиновник с высшим образованием мог быть назначен даже через степень, т. е. через класс должности. В 1835 г. такое право было предоставлено всем без исключения чиновникам. [/q] --- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка. | | |
| merlu Новичок
Сообщений: 12 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
27 июля 2014 15:54 27 июля 2014 16:02 Да с теми Левашовыми... Иван Иванович тот самый.
Александр Иванович Левашов родился в 1859 году, видимо, в усадьбе Затишье, так как был крещён в Николаевской церкви села Вичуги. Крёстными были Екатерина Павловна Полторацкая (которая после смерти мужа переехала из имения Рассказово, подарив его сыну Александру, в Затишье, которое подарила вышедшей замуж дочери) и вологодский помещик Иван Андреевич Левашов. Был женат на грузинской княжне Сусанне Эристовой (дочери генерала), с этого брака в 1896 году родилась дочь Вера (в замужестве Кох). Затем они разошлись, Сусанна вторично вышла замуж за Мейнарда, умерла в 1912 году. Александр Левашов умер в 1914 году. | | |
|