Чиновники

G_Spasskaya написал:

[q]

Так что на вопрос, озвученный выше, ответ получается отрицательный: пока считался иностранцем (подданство), классным чиновником быть не мог.

[/q]

valcha написал:

[q]

Во-первых, лицо, поступающее на службу, должно было быть подданным Российской империи. По общему правилу к занятию государственных должностей иностранцы не допускались.
Исключения были сделаны для служащих ведомств народного просвещения, горного и почтово-телеграфного.

[/q]

Я просто не искала еще случаев исключения - МНП, горного ведомства и почтово- телеграфного.
Для горного ведомства они явно были.

G_Spasskaya написал:

[q]

первая ссылка не открылась.

[/q]

У меня тоже что-то перестала открываться
Там как раз был пример исключения для см. ниже: за исключением «по ученой и учебной части»
для И.Ф. Готвальда: - Летом 1841 г. Готвальд переехал в Санкт-Петербург и приступил к новой работе. В Публичную библиотеку И. Ф. Готвальд был принят сначала в качестве наемного работника (на государственную службу иностранцев тогда не принимали), но спустя три года, он приобрел все права государственного служащего. В Публичной библиотеке он прослужил в должности библиотекаря восемь лет и фактически явился создателем восточного отделения библиотеки.....В 1849 г. Казанский университет пригласил И. Ф. Готвальда на должность ординарного профессора кафедры арабской и персидской словесности. Таким образом, в сентябре 1849 г. И. Ф. Готвальд вернулся в Казань, чтобы заняться преподавательской деятельностью в университете.

Можно посмотреть еще здесь
...Правовой статус иностранцев России........
В диссертации выделены общие, положения юрисдикции российских законов для иностранцев во второй половине ХIХ - начале ХХ вв.:
1) незнание российских законов не освобождает их от ответственности;
2) закон обязателен для всех без исключения российских подданных и иностранцев, пребывающих в России;
3) иностранцы, находясь в России «как лично, так и по имуществу их» подлежат действию российских законов и пользуются общею их защитой; 4) иностранцы, поселившиеся на купленных ими землях, должны нести «земские повинности» во всех отношениях наравне с другими жителями этого края;
5) если в отношении иностранцев не установлено особых правил, они подлежат действию общих законов Российской империи и пользуются всеми правами, этими законами установленными.
Подробно анализируя вопрос о правах иностранцев в самых различных сферах и областях жизнедеятельности, изучив множество нормативных актов, исследуя архивные материалы, автор показывает постепенный процесс многостороннего и детального реформирования и совершенствования правового статуса иностранцев, в т.ч. и ограничения прав иностранцев ко второй половине XIX - начале XX вв. в государственной службе, а также в других областях.
Например, с 1890 г. иностранцы были лишены права на службу в российской армии.
Законы о состояниях и Устав о службе содержал запрет для иностранцев в приеме на гражданскую службу, за исключением «по ученой и учебной части», а также по «искусственной части горного и монетного ведомств». Более того, иностранцы, хотя и принявшие присягу на подданство России (закон выделял такую категорию иностранцев, хотя юридически это были уже русские подданные - здесь налицо противоречие в законодательстве относительно того, кто считался в России иностранцем), не имели права занимать должности учителей приходских училищ. Иностранцам запрещалось занимать должности в правоохранительной и судебной сферах, а также в выборной службе и в ряде других областей.

litana, я свой плюсик добавила к кончившимся вашим.

valcha, я пытаюсь найти ответ, означает ли наличие у человека чина то, что он принял подданство? Пока ответ положительный, примеров обратного не встретилось. Но я пока не глубоко в этот вопрос погрузилась.
Встречала в адрес-календарях несколько раз: должность такая-то - неимеющий чина ФИО. Возможно, иностранцы именно на таких условиях их занимали?

G_Spasskaya написал:

[q]

Встречала в адрес-календарях несколько раз: должность такая-то - неимеющий чина ФИО

[/q]

Тогда они, получается, служили по найму

Интересно, а вот ПОДЬЯЧИЕ (как предшественники чиновников постпетровской России) где-то отдельно переписывались?
Вопрос возник, так как недавно одного из предков с таким родом занятий обнаружил по Добровскому уезду. "Сословие" вроде как в большинстве своем не податное.
В ландратской переписи 1716 года она точно есть.
В переписи 1710 года , скорее всего тоже, но по моему уезду первые 20 листов утеряны.
Тогда обычно перепись начиналась - Церковь, церковники, подьячие, однодворцы...
Со 2 ревизии 1745 года видел лишь однодворцев. Подьячих приходится "отлавливать" или как-то случайно (упоминания в документах), или по "рукоприкладству" на листах документов за неграмонтых земляков.

Товарищи, кто с таким "сословием" на практике встречался и как работу вел?
Спасибо!

новичок, ФИО не из редких. Как Вам такой вариант:

РГИА, ф. 1349, оп. 3, д. 404

Виноградов Василий Иванович, коллежский секретарь, младший чиновник особых поручений при Симбирском губернаторе, 1894 год.