Деклассированная шляхта

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

DVK_Dmitriy написал:

[q]

А можно источник?
Как Вам удалось связать конкретно свою фамилию с этим селом?
Я смотрю по Харлиевке самая ранняя МК 1744 года.
Ваши предки всегда писались крестьянами?
[/q]

В метрической книге они всегда писались крестьянами, иногда писались Старунчаками, окончание на -чак - характерно для Западной Украины. Что касается связки именно со Старуней то я провел анализ на предмет существования этой и некоторых других фамилий из Харлиевки в современной Украине, в результате получилось что местами их распространения были околохарлиевская територия в Киевской и Житомирской областях и Надворнянский и соседние районы Ивано-Франковской области.
Кроме того знаю что до начала 18 века Харлиевка принадлежала Конецпольским и последние в 18 века заселяли свои имения в Украине выходцами из Галиции.

sergmaly написал:

[q]
А в каких фондах искать дела на "неправильно записанных в крепостные" шляхтичей, "отыскивавших свободы"?
[/q]

В фондах главных судов губерний и в фондах Сената в РГИА.

Александр Коновальчук написал:

[q]
sergmaly написал:
[q]

А в каких фондах искать дела на "неправильно записанных в крепостные" шляхтичей, "отыскивавших свободы"?
[/q]

В фондах главных судов губерний и в фондах Сената в РГИА.
[/q]

+ фонд 1151 (Гос.Совета) РГИА.

Добрый день,Ирина!

Подскажите....если знаете:

как я понял после 19 февраля 1868 года шляхтичи переселялись насильно ( бывшие однодворцы) в другие уезды для освоения пустующих земель с обязательной их покупкой.

Интересно, сохранились ли данные о переселении однодворцев Василевских из Кременецкого уезда в Житомирский уезд и семейные списки?

Где их искать?Списки Ямпольского общества однодворцев?

С уважением к Вам, Дмитрий
---
ШЛЯХТИЧ

Добрый день!

Где могут находиться списки однодворцев, которых насильно переселяли в другие уезды?

Возможно ли почитать текст указа от 19 февраля 1868 года и указ от 10 февраля 1865 года? Где?

Сбросьте ссылку, пожалуйста...

С уважением, Дмитрий

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, если записано в исповедках, сословие шляхта, как "сусед" Как понимать, они не имели жилья?

Александр Коновальчук написал:

[q]
Мало кто знает, но деклассация шляхты очень активно происходила и во времена Речи Посполитой. Яркий пример из моего села: шляхтич Павловский, женившись в 1775 на крестьянке, в дальнейшем утратил приставку шляхетноурождённый. В родословной, которую подавали Павловские из того же села, во времена легимитационных процесов он даже не указан. Также встречается достаточно много фамилий на ский/цкий, которые в моих сёлах принадлежат крестьянам, а в соседних - шляхте.
[/q]

1. Прізвище шляхетської родини: Павловські
2. Запис шляхетських родин в ревізьких сказках та шляхетських відомостях під час ревізій: подано рік, коли проводилася ревізія, дані про місцевість, по якій було записано шляхетську родину, та її адміністративно-територіальну належність: 1795, Київська губ. (селяни).
3. Повіт, з якого були подані клопотання від шляхетської родини про визнання її дворянської гідності: Черкаський п.
4. Відомості про рішення дворянських депутатських зібрань щодо визнання дворянської гідності шляхетських родин (легітимації): 17.03.1815, ч. 1.
5. Джерела, на яких грунтуються данні родограми: ЦДІАК України, ф. 481, оп. 1, спр. 14, арк. 45 – 46 зв.

1. Прізвище шляхетської родини: Павловські
2. Запис шляхетських родин в ревізьких сказках та шляхетських відомостях під час ревізій: подано рік, коли проводилася ревізія, дані про місцевість, по якій було записано шляхетську родину, та її адміністративно-територіальну належність: –
3. Повіт, з якого були подані клопотання від шляхетської родини про визнання її дворянської гідності: Чигиринський п.
4. Відомості про рішення дворянських депутатських зібрань щодо визнання дворянської гідності шляхетських родин (легітимації): 13.10.1803, ч. 1.
5. Джерела, на яких грунтуються данні родограми: ЦДІАК України, ф. 481, оп. 1, спр. 9, арк. 452 – 453.

Джерело:
Легітимована правобережна шляхта (кінець XVIII – середина ХIХ ст.). / Уклад.: С. Лисенко, Є. Чернецький. – Біла Церква: Вид. О. Пшонківський, 2006.
Том ІІ. Список легітимованої шляхти Київської губернії. С. 149.

С момента включения части польских земель в РИ, проводилась целенаправленная работа со стороны российских властей по разборке польской шляхты. В результате значительная часть мелкой шляхты утратила шляхетские права, превратившись в крестьян и мещан.
Вопрос: в современной Польше признаются ли законодательные акты РИ 18-19 веков по этому вопросу?
Иными словами потомок мелкого шляхтича, ставшего однодворцем, а потом крестьянином или мещанином в современной Польше сохраняет свое шляхетское состояние, что говорят об этом дворяне Польши ?

Приветствую.
Прочитал тему, но осталось несколько вопросов.
В период 1828-1832 годов фамилия предков была утверждена Дворянским собранием. Но к 1860-м годам уже появились ответвления с такой же фамилией, но "мещан" и "вольноживущих".
А к началу ХХ века их вообще осталось 10% дворян, 50% мещан и 40% крестьян (по записям в метриках).
Соответственно как так получилось, что одни (меньшинство) сохранили свой статус аж до 1917 года, а другие (большинство) его утратили, если фамилия и предки одни?
Или помимо происхождения, необходимо было соответствовать каким-то другим критериям?

Dmitrii_K написал:

[q]
В период 1828-1832 годов фамилия предков была утверждена Дворянским собранием.
[/q]

Dmitrii_K написал:

[q]
как так получилось, что одни (меньшинство) сохранили свой статус аж до 1917 года, а другие (большинство) его утратили, если фамилия и предки одни?
[/q]

Возможно, после 1832 года не были утверждены Департаментом Герольдии Правительствующего Сената. Кто-то позже смог выслужить дворянство по чину или по ордену. Вот его потомки и могут составлять эти 10%.
В РГИА в фонде 1343 есть дела о дворянстве этого рода соответствующей губернии или по чину, или по ордену? Без конкретики однозначный ответ сложно получить.

Неимущая шляхта