Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Солдатские дети

В XVIII веке законодательно оформленная социальная группа (сходная с сословием)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14920
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25903

Leontiya написал:
[q]
Напишите в АВПРИ г. Москва
[/q]

АВП РИ - это до 1917 г. После 1917 г. - АВП РФ. 101.gif

yawka написал:
[q]
затем,каким то образом попал в Германию и служил там военным атташе в посольстве..
[/q]

Прямо-таки военным атташе? Семейная легенда?
Leontiya

Leontiya

Частный специалист

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Сообщений: 8200
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8622

Терсинец написал:
[q]
АВП РФ
[/q]

Да, спасибо.
Не приходилось с ним работать, так что АВПРИ на слуху
MarinaM

MarinaM

Москва
Сообщений: 5985
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1069
Один из моих предков (М. ок. 1820гр) из ?Новгородской губергии родом был из солдатских детей, был кантонистом... обучался, окончил на отлично кондукторскую школу в 1836г, стал кондуктором 1 класса (после 3, 2 классов); через положенных 12 лет дослужился, стал прапорщиком...
см https://forum.vgd.ru/1516/52163/410.htm

Сведения из его (М.) послужного списка на 1848г:
"По предписанию от 10 декабря 1848г № 6896 и представляемому при нем формулярному списку кондуктора ?4 округа путей сообщения Ивана М., удостаивамого за выслугу в сем звании узаконенных лет к производству в прапорщики по поверке этого списка с делами и сведениями общего Архива Главного Управления Путей сообщения и Публичных зданий имею честь почтительнейше доложить Вашему Превосходительству:
Что Кондуктор М. поступил в кондукторскую школу путей сообщения в 1830 году
из Вышневолоцкого отделения кантонистов по достижению узаконенного возраста.
В 1836 году при постоянно отличном поведении и способностях ума кончил в сказанной школе полный курс наук, положенный для кондукторов, и при выпуске на действительную службу по успехам в науках из полного числа 10 баллов имел средне 9,8 , и в поведении 10 баллов.
В прохождение службы Кондуктор М. в оной службе состоял более 12 лет, не подвергался штрафам, лишающим права на испрашиваемую ему оную награду"
------------
Вопросов много, искала сведения о солдатских детях, кантонистах, кондукторской школе (бывшей - на 1848г) в интернете, но так толком и не нашла...
Нашла новые неизвестные сведения по фамилии (о браке его самого, браке его дочери) по ссылкам
РГИА
метрических книг
https://fgurgia.ru/search?p0.v...p0.a=72425

https://yandex.ru/archive?ysclid=ltodij3epa580346824

Главный вопрос такой: если на 2010 - 2015 гг в Новгородском архиве и в РГИА не было послужного списка М - после 1871г- то может ли таковой найтись через 10 лет, уже в 2024г, в Новгородском архиве (или РГИА или в другом архиве) - послужной список М. - после 1871г... (в 1883г М. М. коллежский советник в отставке, а работает еще по 1892г)

У меня есть
1. ПС на 1848г предка М. (из солдатских детей Тверской губ.1820гр)
2. ПС на 1871 год предка М. .....

Служил М. по 1883 год точно, в 1883г он колежский асессор в отставке;
а по сведениям ПК Новгородской губернии М. служил еще по 1892 год включительно на новгородской николаевской железной дороге,
уже после 1871г М. получил орден св. Анны 3 ст. и св. Станислава 2 ст. (судя по его фото ок. 1885г съемки).
---
Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/
MarinaRudenko
Участник

Сообщений: 63
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 32
Здравствуйте. Не знаю, где дальше искать ...
Предок Руденко Константин Александрович, 1848г.р. из солдатских детей, окончил в 1866г. Лепельскую кондукторскую школу. Затем работал в МПС в Могилеве, там потом женился...
Подскажите, что можно посмотреть дальше?
Спасибо
MarinaM

MarinaM

Москва
Сообщений: 5985
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1069

MarinaRudenko написал:
[q]
Предок Руденко Константин Александрович, 1848г.р. из солдатских детей, окончил в 1866г. Лепельскую кондукторскую школу. Затем работал в МПС в Могилеве, там потом женился...
[/q]


Сведений исходных мало..
Кем он работал после школы? Кондуктором? Какого класса? Дослужился ли до прапорщика? и дальше?
В документах его детей, жены могут быть сведения о нем...
См 2 ссылки - поиск по фамилии- в сообщении выше
---
Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/
MarinaRudenko
Участник

Сообщений: 63
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 32
Спасибо, что ответили.
Сведения я получила из формулярного списка ргиа 1902г:
Руденко Константин Александрович, 1848г.р. правосл, из солд. детей.
Имеет медаль в память Александра 3.

Воспитывался в Лепельской кондукт. школе
1866 выпущен кондуктором 3 класса в управление 7 ОПС.
1869 повышен во 2 класс
1873 повышен в1 класс при Управлении.
1878 переведен из военных кондукт. в гражданские

По выслуге 12 лет+ экзамен Чериковского уезд. учил. Указом по Деп.Герольдии от 15.06.1881 за n.87 произведен в Коллежские регистраторы...

Предписанием Могилёвского ОПС от 26.10.1881 за n.7158 допущен к исправлению должности помощника столоначальника в искусственном отделении ...

9.03.1882г. за n.29 Указом по Деп. Герольдии произведен в Губернские секретари.

1884 Временно заведывал Витебскою заставлю шоссейного сбора

1886 начальник Бобруйского заставного дома

25.05.1888 за n.60 Указом по Деп. Гер.произведен в Титулярные советники
1891 начальник Чериковского заставного дома

1893 в связи с упразднением Могилёвского ОПС переведен в Киевский при той же должности, а в 1897 в связи с переходом Киевского ОПС в ведение Московского, перечислен в Московский.
1902 уволен по прошению в связи с болезнью.


Женился в 1877г. на могилевчанке личной почетной гражданке Федорович Надежда Ильинична. Родились 10 детей
Сыновья, согласно памятным книгам Могилева и Могилевским ведомостям были разными секретарями, регистраторами при губернском доме.
Один помощник полицмейстера, нашла в ргиа один документ на него, но там ничего библиографического.


Спасибо, что прочли. Мир вам и здоровье!



MarinaM

MarinaM

Москва
Сообщений: 5985
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1069
Из инета о солдатских детях:

В 1805 году кантонистами стали называть несовершеннолетних детей из семей нижних воинских чинов. Само слово пришло из прусского языка: в нем термином «кантон» обозначали полковой округ.

В России кантонисты с рождения были военнообязанными:
с первого дня жизни они попадали в подчинение военного ведомства. Это касалось всех солдатских детей — и законных, и незаконных.
Кантони́сты (от нем. Kantonist — новобранец)[1] — малолетние и несовершеннолетние сыновья нижних воинских чинов, сами принадлежавшие к военному званию, то есть к военному ведомству, и в силу своего происхождения обязанные к военной службе.

Кантонисты обучались в кантонистских школах (ранее называвшихся гарнизонными), а название их воспитанников — кантонисты — было заимствовано из Пруссии (от названия полковых округов — кантонов). Это название относилось и к финским, цыганским, польским, еврейским детям-рекрутам с 1827 года.
При императоре Николае I кантонистские заведения обеспечивали комплектование ВС России строевыми унтер-офицерами, музыкантами, топографами, кондукторами, чертежниками, аудиторами, писарями и мастеровыми. Александр II коронационным манифестом отменил закрепощение сыновей нижних чинов военному ведомству и отменил название кантонист.
-----------------------------
101.gif
В рассказе А. П. Чехова «Крыжовник» (1898) рассказчик сообщает: «Наш отец Чимша-Гималайский был из кантонистов, но, выслужив офицерский чин, оставил нам потомственное дворянство и именьишко…».

---
Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/
OlgaGorbunova59

Новокузнецк
Сообщений: 177
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 190
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, я получила формулярный список предка, Капитана корпуса корабельных инженеров Черноморского флота Кириллова Леонтия Дементьевича, ок 1805 г.р. В ПС сказано: " из солдатских детей Костромской губернии" , " воспитывался у родителей" и в службу зачислен в Черноморский флот канониром в 1821 году ( 16 лет?), младшим унтер офицером стал в 1823 году. Постепенно дослужился до Капитана корпуса корабельных инженеров. Получается, он не был кантонистом, раз воспитывался у родителей ?
---
Ищу сведения о семье Поповых, Фолькерт, Домбре (льняные фабрикант), Вильям Миллер (с женой Элизой Тейлор), инженер, г. Николаев, Пантусовых, Софроницких из Николаева, Рогалевых и Сафроновых из Русского Трёхречья, Бучковых из Рязанской области, Верещагиных из Алтайского края
Лайк (1)
Leontiya

Leontiya

Частный специалист

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Сообщений: 8200
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8622
OlgaGorbunova59 Кантонисты обычно начинали службу уже как специалисты, а канонир - это удел любого рекрута. Родители воспитывали сами.
Лайк (1)
Kolob-07

Санкт-Петербург
Сообщений: 5163
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3909

Leontiya написал:
[q]
Кантонисты обычно начинали службу уже как специалисты, а канонир - это удел любого рекрута
[/q]

Даже при подготовке в качестве артиллериста, службу начинали с канониров. Учились при этом дольше других и проходили приличный курс наук.
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈