Солдатские дети
В XVIII веке законодательно оформленная социальная группа (сходная с сословием)
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14920 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25903
| Наверх ##
21 сентября 2023 14:55 Leontiya написал: [q] Напишите в АВПРИ г. Москва[/q]
АВП РИ - это до 1917 г. После 1917 г. - АВП РФ. yawka написал: [q] затем,каким то образом попал в Германию и служил там военным атташе в посольстве..[/q]
Прямо-таки военным атташе? Семейная легенда? | | |
Leontiya | Наверх ##
22 сентября 2023 23:26 Терсинец написал: [q] АВП РФ[/q]
Да, спасибо. Не приходилось с ним работать, так что АВПРИ на слуху | | |
MarinaM Москва Сообщений: 5985 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1069 | Наверх ##
18 марта 2024 8:43 20 марта 2024 20:24 Один из моих предков (М. ок. 1820гр) из ?Новгородской губергии родом был из солдатских детей, был кантонистом... обучался, окончил на отлично кондукторскую школу в 1836г, стал кондуктором 1 класса (после 3, 2 классов); через положенных 12 лет дослужился, стал прапорщиком... см https://forum.vgd.ru/1516/52163/410.htm Сведения из его (М.) послужного списка на 1848г: "По предписанию от 10 декабря 1848г № 6896 и представляемому при нем формулярному списку кондуктора ?4 округа путей сообщения Ивана М., удостаивамого за выслугу в сем звании узаконенных лет к производству в прапорщики по поверке этого списка с делами и сведениями общего Архива Главного Управления Путей сообщения и Публичных зданий имею честь почтительнейше доложить Вашему Превосходительству: Что Кондуктор М. поступил в кондукторскую школу путей сообщения в 1830 году из Вышневолоцкого отделения кантонистов по достижению узаконенного возраста. В 1836 году при постоянно отличном поведении и способностях ума кончил в сказанной школе полный курс наук, положенный для кондукторов, и при выпуске на действительную службу по успехам в науках из полного числа 10 баллов имел средне 9,8 , и в поведении 10 баллов. В прохождение службы Кондуктор М. в оной службе состоял более 12 лет, не подвергался штрафам, лишающим права на испрашиваемую ему оную награду" ------------ Вопросов много, искала сведения о солдатских детях, кантонистах, кондукторской школе (бывшей - на 1848г) в интернете, но так толком и не нашла... Нашла новые неизвестные сведения по фамилии (о браке его самого, браке его дочери) по ссылкам РГИА метрических книг https://fgurgia.ru/search?p0.v...p0.a=72425https://yandex.ru/archive?ysclid=ltodij3epa580346824Главный вопрос такой: если на 2010 - 2015 гг в Новгородском архиве и в РГИА не было послужного списка М - после 1871г- то может ли таковой найтись через 10 лет, уже в 2024г, в Новгородском архиве (или РГИА или в другом архиве) - послужной список М. - после 1871г... (в 1883г М. М. коллежский советник в отставке, а работает еще по 1892г)У меня есть 1. ПС на 1848г предка М. (из солдатских детей Тверской губ.1820гр) 2. ПС на 1871 год предка М. ..... Служил М. по 1883 год точно, в 1883г он колежский асессор в отставке; а по сведениям ПК Новгородской губернии М. служил еще по 1892 год включительно на новгородской николаевской железной дороге, уже после 1871г М. получил орден св. Анны 3 ст. и св. Станислава 2 ст. (судя по его фото ок. 1885г съемки). --- Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/ | | |
MarinaRudenko Участник
Сообщений: 63 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 32 | Наверх ##
19 марта 2024 1:10 Здравствуйте. Не знаю, где дальше искать ... Предок Руденко Константин Александрович, 1848г.р. из солдатских детей, окончил в 1866г. Лепельскую кондукторскую школу. Затем работал в МПС в Могилеве, там потом женился... Подскажите, что можно посмотреть дальше? Спасибо | | |
MarinaM Москва Сообщений: 5985 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1069 | Наверх ##
19 марта 2024 4:38 MarinaRudenko написал: [q] Предок Руденко Константин Александрович, 1848г.р. из солдатских детей, окончил в 1866г. Лепельскую кондукторскую школу. Затем работал в МПС в Могилеве, там потом женился...[/q]
Сведений исходных мало.. Кем он работал после школы? Кондуктором? Какого класса? Дослужился ли до прапорщика? и дальше? В документах его детей, жены могут быть сведения о нем... См 2 ссылки - поиск по фамилии- в сообщении выше --- Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/ | | |
MarinaRudenko Участник
Сообщений: 63 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 32 | Наверх ##
19 марта 2024 20:42 Спасибо, что ответили. Сведения я получила из формулярного списка ргиа 1902г: Руденко Константин Александрович, 1848г.р. правосл, из солд. детей. Имеет медаль в память Александра 3.
Воспитывался в Лепельской кондукт. школе 1866 выпущен кондуктором 3 класса в управление 7 ОПС. 1869 повышен во 2 класс 1873 повышен в1 класс при Управлении. 1878 переведен из военных кондукт. в гражданские
По выслуге 12 лет+ экзамен Чериковского уезд. учил. Указом по Деп.Герольдии от 15.06.1881 за n.87 произведен в Коллежские регистраторы...
Предписанием Могилёвского ОПС от 26.10.1881 за n.7158 допущен к исправлению должности помощника столоначальника в искусственном отделении ...
9.03.1882г. за n.29 Указом по Деп. Герольдии произведен в Губернские секретари.
1884 Временно заведывал Витебскою заставлю шоссейного сбора
1886 начальник Бобруйского заставного дома
25.05.1888 за n.60 Указом по Деп. Гер.произведен в Титулярные советники 1891 начальник Чериковского заставного дома
1893 в связи с упразднением Могилёвского ОПС переведен в Киевский при той же должности, а в 1897 в связи с переходом Киевского ОПС в ведение Московского, перечислен в Московский. 1902 уволен по прошению в связи с болезнью.
Женился в 1877г. на могилевчанке личной почетной гражданке Федорович Надежда Ильинична. Родились 10 детей Сыновья, согласно памятным книгам Могилева и Могилевским ведомостям были разными секретарями, регистраторами при губернском доме. Один помощник полицмейстера, нашла в ргиа один документ на него, но там ничего библиографического.
Спасибо, что прочли. Мир вам и здоровье!
| | |
MarinaM Москва Сообщений: 5985 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1069 | Наверх ##
20 марта 2024 20:31 21 марта 2024 0:05 Из инета о солдатских детях: В 1805 году кантонистами стали называть несовершеннолетних детей из семей нижних воинских чинов. Само слово пришло из прусского языка: в нем термином «кантон» обозначали полковой округ. В России кантонисты с рождения были военнообязанными: с первого дня жизни они попадали в подчинение военного ведомства. Это касалось всех солдатских детей — и законных, и незаконных. Кантони́сты (от нем. Kantonist — новобранец)[1] — малолетние и несовершеннолетние сыновья нижних воинских чинов, сами принадлежавшие к военному званию, то есть к военному ведомству, и в силу своего происхождения обязанные к военной службе. Кантонисты обучались в кантонистских школах (ранее называвшихся гарнизонными), а название их воспитанников — кантонисты — было заимствовано из Пруссии (от названия полковых округов — кантонов). Это название относилось и к финским, цыганским, польским, еврейским детям-рекрутам с 1827 года. При императоре Николае I кантонистские заведения обеспечивали комплектование ВС России строевыми унтер-офицерами, музыкантами, топографами, кондукторами, чертежниками, аудиторами, писарями и мастеровыми. Александр II коронационным манифестом отменил закрепощение сыновей нижних чинов военному ведомству и отменил название кантонист. ----------------------------- В рассказе А. П. Чехова «Крыжовник» (1898) рассказчик сообщает: «Наш отец Чимша-Гималайский был из кантонистов, но, выслужив офицерский чин, оставил нам потомственное дворянство и именьишко…». --- Таланины, Артамоновы (Вологодск. крест.). Мантьевы. Добровольский Андр. Андр. 1891 гр. Зоммеры (Архангельские, Псковск.). Алабушевы (Латвия,СПб). Малюга. Вилли. Вамелкины, Можайские (Новгородск, Псковск., Вологодск.). Дневник: http://forum.vgd.ru/1516/ | | |
OlgaGorbunova59 Новокузнецк Сообщений: 177 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 190
| Наверх ##
15 апреля 2024 19:00 Здравствуйте, подскажите пожалуйста, я получила формулярный список предка, Капитана корпуса корабельных инженеров Черноморского флота Кириллова Леонтия Дементьевича, ок 1805 г.р. В ПС сказано: " из солдатских детей Костромской губернии" , " воспитывался у родителей" и в службу зачислен в Черноморский флот канониром в 1821 году ( 16 лет?), младшим унтер офицером стал в 1823 году. Постепенно дослужился до Капитана корпуса корабельных инженеров. Получается, он не был кантонистом, раз воспитывался у родителей ? --- Ищу сведения о семье Поповых, Фолькерт, Домбре (льняные фабрикант), Вильям Миллер (с женой Элизой Тейлор), инженер, г. Николаев, Пантусовых, Софроницких из Николаева, Рогалевых и Сафроновых из Русского Трёхречья, Бучковых из Рязанской области, Верещагиных из Алтайского края | | Лайк (1) |
Leontiya | Наверх ##
15 апреля 2024 19:07 OlgaGorbunova59 Кантонисты обычно начинали службу уже как специалисты, а канонир - это удел любого рекрута. Родители воспитывали сами. | | Лайк (1) |
Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5163 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3909
| Наверх ##
15 апреля 2024 21:48 Leontiya написал: [q] Кантонисты обычно начинали службу уже как специалисты, а канонир - это удел любого рекрута[/q]
Даже при подготовке в качестве артиллериста, службу начинали с канониров. Учились при этом дольше других и проходили приличный курс наук. | | Лайк (1) |
|