Солдатские дети
В XVIII веке законодательно оформленная социальная группа (сходная с сословием)
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17102 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8656 | Наверх ##
31 марта 2016 17:41 Natalia Prokofieva написал: [q] -сын Новгородской Арестантской роты гражданского ведомства унтер-офицера .[/q]
Попробуйте узнать у знатоков Новгородского архива (или сразу запрос в архив посылайте), сохранились ли формулярные списки служащих в арестантской роте за нужный вам период. Если повезет - много что узнаете. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
Natalia Prokofieva Великий Новгород Сообщений: 897 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 397
| Наверх ##
31 марта 2016 20:17 Любчинова Да, я сама из Новгорода и в архиве часто бываю! Сохранность документов в нем, к сожалению, оставляет желать лучшего. Особенно ранее первой половины 19 века. Хотя по другой ветви своих предков из священников древо по церковным ведомостям , имеющимся в ГАНО, построила до начала 19века. Просмотрела тут снова путеводитель по фондам, но пока не знаю, с чего начать поиск по арестантской роте.
Завтра схожу в архив, попробую выяснить, есть ли что-то. Возможно, по этим ротам что-то и в РГИА есть. Но надо знать, к какому ведомству они относились. Пока я занималась фондами МПС, ориентируясь на упоминание в формулярном списке 3 ОПС.
--- Шиповские, Альбицкие и Вознесенские(Суздаль и уезд), Симбирцевы(Ст-Петербург, Ульяновск), Блиновы (Ярославская губ., Новгород),Шарецкие(Новгород, Шарья,Менюша,КОМИ, Мурманск), Осиновские и Сретенские (Медведь), Коковашины (Ст. -Пет.), Фейфер (Чудово, Тверь),
ПустЪ/ Пустовы (Чудово, М. Вишера, Но | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24860 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20505 | Наверх ##
31 марта 2016 20:44 31 марта 2016 20:49 Natalia Prokofieva написал: [q] сын Новгородской Арестантской роты гражданского ведомства унтер-офицера . [/q]
ПЕНИТЕНЦИАРНЫЕ УЧРЕЖДЕНИЯ НОВГОРОДСКОЙ ГУБЕРНИИ http://cyberleninka.ru/article...60-1890-ggАрестантские роты гражданского ведомства начали создаваться в 1830-ые годы по инициативе Николая I. Важнейшим документом, регламентировавшим их деятельность, был «Устав об арестантских ротах», который дополнил Свод законов Российской империи, переизданный в 1842 г. Однако ко времени издания этого Свода законов такие роты уже существовали в 33 городах Российской империи. Эти исправительные заведения действовали на основе Положений об арестантских ротах, изданных отдельно для роты каждого города. Рота состояла из офицеров, нижних чинов и арестантов. Офицеры и нижние чины назначались в роту по согласованию начальника губернии с инспекторским департаментом военного министерства. Natalia Prokofieva написал: [q] Возможно, по этим ротам что-то и в РГИА есть[/q]
РГИА. Ф. 1286. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Natalia Prokofieva Великий Новгород Сообщений: 897 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 397
| Наверх ##
31 марта 2016 21:15 valcha написал: [q] РГИА. Ф. 1286.[/q]
Спасибо! И за ссылку на "Вестник.."- тоже. Начинает вроде проясняться, почему прапрадед прибыл на учебу в В.-Волоцкую школу из Валдая. --- Шиповские, Альбицкие и Вознесенские(Суздаль и уезд), Симбирцевы(Ст-Петербург, Ульяновск), Блиновы (Ярославская губ., Новгород),Шарецкие(Новгород, Шарья,Менюша,КОМИ, Мурманск), Осиновские и Сретенские (Медведь), Коковашины (Ст. -Пет.), Фейфер (Чудово, Тверь),
ПустЪ/ Пустовы (Чудово, М. Вишера, Но | | |
Natalia Prokofieva Великий Новгород Сообщений: 897 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 397
| Наверх ##
21 апреля 2016 17:36 valcha написал: [q] Офицеры и нижние чины назначались в роту по согласованию начальника губернии с инспекторским департаментом военного министерства. [/q]
В РГИА в фонде 200 нашла дела по Новгородской арестантской роте. В одно из них -списки кантонистов за 1843 год , а в них- ФИО прапрадеда. Ранее в его ф/с кондуктора МПС "вычитала", что он из "солдатских детей ведомства ПС". Откуда родом -не указано.В другом -формулярный список отца, у/о, за 1849 год. Оказалось, отец- из крестьян Ярославской губернии. В 1832 году, в 28 лет "вступил в службу рекрутом" в Ярославский гарнизонный батальон. Через месяц был переведен во Владимирский батальон. В 1840 стал унтер -офицером и был переведен из военного ведомства в гражданское, в Новгородскую арестантскую роту В "домовых отпусках" был по месяцу в 1838 и 1844. В 1843 трое его сыновей (1836,1837 и 1842) - кантонисты Новгородского батальона. Теперь опять "куча" вопросов.... Может, кто-то сможет помочь? Где искать сведения о рождении прапрадеда-кантониста, 1837 г.р.: в Ярославской губернии, откуда в 1832 году в 28-летнем возрасте был призван его отец или во Владимирской губернии, где отец служил до 1840 года? Судя по тому, что забрали в армию в 28 лет, женился он в Ярославской губернии. Жена могла оставаться там или находилась при муже? --- Шиповские, Альбицкие и Вознесенские(Суздаль и уезд), Симбирцевы(Ст-Петербург, Ульяновск), Блиновы (Ярославская губ., Новгород),Шарецкие(Новгород, Шарья,Менюша,КОМИ, Мурманск), Осиновские и Сретенские (Медведь), Коковашины (Ст. -Пет.), Фейфер (Чудово, Тверь),
ПустЪ/ Пустовы (Чудово, М. Вишера, Но | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6138 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8545 | Наверх ##
21 апреля 2016 18:36 Natalia Prokofieva
Судя по тому, что дети рождались чаще, чем их отец бывал в домашнем отпуске, жена находилась вместе с мужем. --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17102 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8656 | Наверх ##
21 апреля 2016 21:19 21 апреля 2016 21:27 Natalia Prokofieva, если была полковая (батальонная, гарнизонная и т.п.) церковь, то крестить детей могли и там. А если не было, то в гражданском приходе того города, где служил. Если дети рождались до того, как отец-крестьянин ушел на военную службу, то они оставались крестьянами, крестьянскими детьми. А сыновья, рожденные во время военной службы отца, принадлежали военному ведомству, их отдавали в обучение в школу (роту, батальон) кантонистов. Так было до 1856 года.
Может быть в архиве есть какие-нибудь очередные рекрутские списки (это там, где он жил до военной службы, в Ярославской губернии)? Там на основе ревизии записывали мужчин и мальчиков, указывали в каком году кого взяли в рекруты. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
Natalia Prokofieva Великий Новгород Сообщений: 897 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 397
| Наверх ##
23 апреля 2016 12:42 Любчинова написал: [q] если была полковая (батальонная, гарнизонная и т.п.) церковь, то крестить детей могли и там. А если не было, то в гражданском приходе того города, где служил.[/q]
Пока никак не можем выяснить , была ли полковая церковь. В этом случае, наверное МК в Ялуторовске? И с гражданской церковью проблема. Неизвестно, где этот батальон находился: в самом Владимире или в уездах. В Ярославский архив по месту, откуда призывался, сделан уже запрос и по МК, и РС, и ИР и рекрутским спискам. М.б. в семье были и еще дети , бывшие "крестьянскими" . Вот, почему его так поздно, в 28 лет, призвали? А его дети, родившиеся во время службы, нашлись-таки в РГИА в списки кантонистов и написано, что находятся на воспитании отца, служащего унтер-офицером. Но вот где именно и когда точно они родились хотелось бы узнать. --- Шиповские, Альбицкие и Вознесенские(Суздаль и уезд), Симбирцевы(Ст-Петербург, Ульяновск), Блиновы (Ярославская губ., Новгород),Шарецкие(Новгород, Шарья,Менюша,КОМИ, Мурманск), Осиновские и Сретенские (Медведь), Коковашины (Ст. -Пет.), Фейфер (Чудово, Тверь),
ПустЪ/ Пустовы (Чудово, М. Вишера, Но | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17102 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8656 | Наверх ##
23 апреля 2016 14:16 23 апреля 2016 14:19 Natalia Prokofieva написал: [q] В этом случае, наверное МК в Ялуторовске?[/q]
Метрики некоторых полковых церквей за некоторые годы есть в Ялуторовске. Надо звонить туда и узнавать есть ли нужные Вам. Natalia Prokofieva написал: [q] Неизвестно, где этот батальон находился: в самом Владимире или в уездах.[/q]
Поспрашивайте в военных темах здесь, на форуме. Может быть кто-то и подскажет где искать где был расквартирован батальон. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Natalia Prokofieva Великий Новгород Сообщений: 897 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 397
| Наверх ##
23 апреля 2016 15:50 Любчинова написал: [q] Метрики некоторых полковых церквей за некоторые годы есть в Ялуторовске. Надо звонить туда и узнавать есть ли нужные Вам.
[/q]
Да, я уже об этом тоже подумала. Позвоню. У меня есть уже некоторый опыт общения с Ялуторовском: в роду есть полковые священники, но по другой линии. Любчинова написал: [q] Поспрашивайте в военных темах[/q]
Пока только спросила в теме по нижним чинам , есть ли формулярные по Владимирскому батальону в РГВИА. А вот о расквартировании не знаю, где и спросить пока. У меня еще родственница занимается выяснением вопроса по Владимирской губернии о возможной не полковой церкви, где могли быть нужные МК. Пока безуспешно. Спасибо Вам за советы! --- Шиповские, Альбицкие и Вознесенские(Суздаль и уезд), Симбирцевы(Ст-Петербург, Ульяновск), Блиновы (Ярославская губ., Новгород),Шарецкие(Новгород, Шарья,Менюша,КОМИ, Мурманск), Осиновские и Сретенские (Медведь), Коковашины (Ст. -Пет.), Фейфер (Чудово, Тверь),
ПустЪ/ Пустовы (Чудово, М. Вишера, Но | | |
|