ÏÑÊÎÂÑÊÀß ÎÁËÀÑÒÜ È ÃÓÁÅÐÍÈß
Ïñêîâñêàÿ îáëàñòü è ãóáåðíèÿ - ÄÈÀËÎÃÎÂÀß ÒÅÌÀ
| Eogan | Íàâåðõ ##
2 èþíÿ 2003 10:21 Ïñêîâñêàÿ î́áëàñòü — ñóáúåêò Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè, âõîäèò â ñîñòàâ Ñåâåðî-Çàïàäíîãî ôåäåðàëüíîãî îêðóãà.
Àäìèíèñòðàòèâíûé öåíòð — ãîðîä Ïñêîâ.
Îáðàçîâàíà 23 àâãóñòà 1944 ãîäà. Èñòîðè÷åñêè îáëàñòè ïðåäøåñòâîâàëà Ïñêîâñêàÿ ãóáåðíèÿ, îáðàçîâàííàÿ â 1772 ãîäó.
| | Ëàéê (12) |
| APA
ã. Ïñêîâ
Ñîîáùåíèé: 285
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 871
| Íàâåðõ ##
13 íîÿáðÿ 2020 12:08 ShnapsCap íàïèñàë: [q] Äðóãîé ïðèìåð èç Íåâåëüñêîãî óåçäà. Ñîõðàíèëàñü è äàæå äîñòóïíà ðåâèçèÿ 1782 ãîäà ïî äâóì âîëîñòÿì. [/q]
À Âû íå ïîäñêàæåòå, â êàêîì àðõèâå õðàíÿòñÿ ýòè Ðåâèçèè? Â ÍÈÀÁ? | | |
Belizarius ã. Âëàäèâîñòîê Ñîîáùåíèé: 357 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 427 | Íàâåðõ ##
13 íîÿáðÿ 2020 12:11 13 íîÿáðÿ 2020 12:21 ShnapsCap íàïèñàë: [q] Ïðèâåäó ïðèìåð íå èç Ïñêîâñêîé ãóáåðíèè, à èç ßðîñëàâñêîé.[/q]
ShnapsCap íàïèñàë: [q] Äðóãîé ïðèìåð èç Íåâåëüñêîãî óåçäà[/q]
Äðóçüÿ ìû âåäü ñ âàìè âñå æå íå ßðîñëàâñêóþ ãóáåðíèþ è íå Íåâåëüñêîé óåçä îáñóæäàåì. Ìîæåò áûòü â ßðîñëàâñêîé ãóáåðíèè ñîëäàòàì ôàìèëèè äàâàëè, êòî åãî çíàåò. Íî â Ïñêîâñêîé ïîõîæå, ÷òî è ñîëäàòàì íå äàâàëè... Ìû âåäü ñ âàìè ê ñ÷àñòüþ íå ëèøåíû âîçìîæíîñòè çàãëÿíóòü, ñêàæåì íà Gwar.mil.ru, è ïîñìîòðåòü íà ó÷àñòíèêîâ ïåðâîé ìèðîâîé, ïðèçâàííûõ èç êðåñòüÿí ïðîæèâàâøèõ â Ïñêîâñêèõ äåðåâíÿõ. È ÷òî ìû òàì óâèäèì, à òî ÷òî ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî ýòî "Òèìîôåè Èâàíîâû" è "Âàñèëèè ßêîâëåâû" íó â ëó÷øåì ñëó÷àå "Èâàíîâû Òèìîôåè Èâàíîâè÷è" è "ßêîâëåâû Âàñèëèè ßêîâëåâè÷è". ×òî åùå áîëüøå ìåíÿ óáåæäàåò â òîì, ÷òî ôàìèëèé íå áûëî... À âîò, ê ñëîâó ñêàçàòü, ó ïðèçâàííûõ èç òîé æå ßðîñëàâñêîé ãóáåðíèè, ïðåèìóùåñòâåííî ôàìèëèè êàê ðàç òî èìåþòñÿ. ---
Çàâüÿëîâû (Ïñêîâñêàÿ îáëàñòü Ïñêîâñêèé ð-í ä. Ãîðêè)
Ïëåøêî, Ëèñîâèöêèå, Ëîêîòåé, Ôåäîðîâñêèå (Îäåññêàÿ îáë. Ñàâðàíñêèé ð-í ñ. Áàêøà, Íåäåëêîâî)
Èâàíîâñêèå, Ôàðàïîíîâû, Äüÿêîíîâû (Ðîñòîâñêàÿ îáë. Áàãàåâñêèé ð-í ñòàíèöà Ìàíû÷ñêàÿ)
Ìåëèõîâû, Ëèõîëåòîâû (Áåëãîðîäñêàÿ îáë. õóò. Ïëóæíèêîâ) | | |
| ShnapsCap
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 136
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 243
| Íàâåðõ ##
13 íîÿáðÿ 2020 12:29 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Belizarius îò 13 íîÿáðÿ 2020 12:11  Ïñêîâñêèõ äåðåâíÿõ ôàìèëèé ó êðåñòüÿí âåðîÿòíî ïðàêòè÷åñêè íå áûëî. Íåâåëüñêèé óåçä ÿ ïðèâåë ïîòîìó, ÷òî ýòî áûë ãðàíè÷íûé ê Ïñêîâñêîé ãóáåðíèè óåçä è ñåé÷àñ ýòî òåððèòîðèÿ Ïñêîâñêîé îáëàñòè. Ôàìèëèè ó êðåñòüÿí ïîÿâëÿëèñü â ðàçíîå âðåìÿ íà ðàçíûõ òåððèòîðèÿõ è âèäèìî ïî ðàçíûì ïðè÷èíàì. ---
Èùó: Ïðîâîðîâ (Íîâîñîêîëüíè÷åñêèé ð-í Ïñêîâñêàÿ îáë), Ïðîâîðíûé (Íåâåëüñêèé óåçä Âèòåáñêàÿ ãóá), Ïüÿíêîâ (Êðóòèõèíñêèé ð-í Àëòàéñêèé êðàé), Áîëüøàêîâ (Øàáàëèíñêèé ð-í Êèðîâñêàÿ îáë), Ñóøêî (Àõòûðñêèé óåçä), Ôèëèìîíîâ (Íåâåëüñêèé óåçä Âèòåáñêàÿ ãóá) | | |
| ShnapsCap
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 136
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 243
| Íàâåðõ ##
13 íîÿáðÿ 2020 12:34 ---
Èùó: Ïðîâîðîâ (Íîâîñîêîëüíè÷åñêèé ð-í Ïñêîâñêàÿ îáë), Ïðîâîðíûé (Íåâåëüñêèé óåçä Âèòåáñêàÿ ãóá), Ïüÿíêîâ (Êðóòèõèíñêèé ð-í Àëòàéñêèé êðàé), Áîëüøàêîâ (Øàáàëèíñêèé ð-í Êèðîâñêàÿ îáë), Ñóøêî (Àõòûðñêèé óåçä), Ôèëèìîíîâ (Íåâåëüñêèé óåçä Âèòåáñêàÿ ãóá) | | Ëàéê (1) |
| Polssova
Ñîîáùåíèé: 1182
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 726
| Íàâåðõ ##
13 íîÿáðÿ 2020 13:25 13 íîÿáðÿ 2020 13:53 Belizarius íàïèñàë: [q]
Äðóçüÿ ìû âåäü ñ âàìè âñå æå íå ßðîñëàâñêóþ ãóáåðíèþ è íå Íåâåëüñêîé óåçä îáñóæäàåì.[/q]
Õîðîøî, òîãäà ïðèìåð èç Ïñêîâñêîé. Ìîé ïðàäåä óðîæåíåö Íîâîðæåâñêîãî óåçäà Ïñêîâñêîé ãóáåðíèè 1885 ãîäà ðîæäåíèÿ. Ó íåãî áûë ðîäíîé áðàò. Ðîäíîé áðàò áûë ïðèçâàí â àðìèþ, à ìîé ïðàäåä íåò.  ÖÃÈÀ â Ñàíêò-Ïåòåðáóðãå ÿ îáíàðóæèëà ìåòðèêó î âåí÷àíèè áðàòà ìîåãî ïðàäåäà (íà òîò ìîìåíò ñëóæèâøåãî â àðìèè) ñ ôàìèëèåé.  ïîðó÷èòåëÿõ ïî æåíèõó åãî áðàò - ìîé ïðàäåä è òîæå ñ ôàìèëèåé. Âåí÷àíèå 1914 ãîäà â Ñåðãèåâñêîì Âñåé Àðòèëëåðèè ñîáîðå â ÑÏá. Êñòàòè, ìåòðèêó óäàëîñü íàéòè ïî ñ÷àñòëèâîìó ñòå÷åíèþ îáñòîÿòåëüñòâ - áóäó÷è â ÷èòàëüíîì çàëå ÖÃÈÀ, ÿ ïîïðîñèëà íà óäà÷ó ïðîâåðèòü àëôàâèòíóþ áàçó äàííûõ êàê ðàç íà ôàìèëèþ, õîòÿ çíàëà ÷òî êðåñòüÿíå â áîëüøèíñòâå áåñôàìèëüíûå. Îá ýòîì áðàêå áðàòà ïðàäåäà â ñåìüå íèêòî íå ïîìíèë. Ïðè ýòîì â òîì æå ñàìîì ãîäó ó ìîåãî ïðàäåäà ðîæäàåòñÿ äî÷ü â äåðåâíå â Íîâîðæåâñêîì óåçäå (ìîÿ áàáóøêà) è íèêàêîé ôàìèëèè â ìåòðèêå ïîãîñòà Áàðäîâî Íîâîðæåâñêîãî óåçäà íå óêàçàíî. Ôàìèëèÿ ó ìåíÿ â ïîäïèñè, îáðàçîâàíà íå îò îò÷åñòâà, íèêàêèõ Åìåëüÿíîâ/Óëüÿíîâ/Óëüÿí â ðîäîñëîâíîì äðåâå íå îáíàðóæåíî, õîòÿ ïðåäêè èçó÷åíû âïëîòü äî ïåðåïèñè 1720-õ ãîäîâ.
 ---
Ðàçñàäèíû (Ðàññàäèíû) (Ðîæäåñòâåíñêàÿ âîëîñòü, Öàðñêîñåëüñêèé óåçä, ÑÏá ãóáåðíèÿ)
Êàëåãàíîâû (Êîëåãàíîâû) (Àííåíêîâñêàÿ âîëîñòü, Êàðñóíñêèé óåçä, Ñèìáèðñêàÿ ãóáåðíèÿ)
Ëüÿíîâû (Êóäåâåðñêàÿ âîëîñòü, Íîâîðæåâñêèé óåçä, Ïñêîâñêàÿ ãóáåðíèÿ)
| | |
Belizariusã. Âëàäèâîñòîê Ñîîáùåíèé: 357 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 427 | Íàâåðõ ##
13 íîÿáðÿ 2020 14:25 13 íîÿáðÿ 2020 14:32 Polssova íàïèñàë: [q] Õîðîøî, òîãäà ïðèìåð èç Ïñêîâñêîé.[/q]
Äà, ýòî Î×ÅÍÜ èíòåðåñíûé ïðèìåð. À ìîæåò åñëè äîêóìåíò îôîðìëÿëè âíå Ïñêîâñêîé ãóáåðíèè, òî ôàìèëèÿ çàïèñûâàëàñü, òàê ÷òî-ëè ïîëó÷àåòñÿ? ß ìíîæåñòâî ðàç óæå âçâåøèâàë âñå ôàêòû çà è ïðîòèâ òîãî, ÷òî ôàìèëèè áûëè, è âñå ðàâíî ïðèõîæó ê âûâîäó, ÷òî ôàìèëèé íå áûëî. Ïðîñòî íå ìîãó ïîíÿòü, ïî÷åìó æå òîãäà â ñîâåòñêîå âðåìÿ, êîãäà óæå ñòàëè ïèñàòü ôàìèëèè, ëüâèíàÿ äîëÿ êðåñòüÿí ñòàëà Èâàíîâûìè, Ïåòðîâûìè, Ñèäîðîâûìè, èòä... Âîò ó ìåíÿ êàê òî òàê: Ìîé ïðàäåä Âàñèëèé Ôåäîòîâè÷ ñòàë Çàâüÿëîâûì (è äà íèêàêèõ Çàâüÿëîâ òàì â ðîäó è áëèçêî íå áûëî), à åãî áðàò Ìèõàèë Ôåäîòîâè÷ ñòàë Ôåäîòîâûì, è ïîòîìêè åãî Ôåäîòîâû. Ìîÿ ïðàïðàáàáóøêà (ìàìà Âàñèëèÿ Ôåäîòîâè÷à) â ïîõîçÿéñòâåííîé êíèãå 1944 ãîäà çàïèñàíà êàê Çàâüÿëîâà Òàòüÿíà Àããååâíà. Ýòî âîçìîæíî ãîâîðèò î òîì ÷òî ïðàïðàäåä óæå íîñèë ôàìèëèþ Çàâüÿëîâ è îíà ñîîòâåòñòâåííî ïîñëå çàìóæåñòâà âçÿëà åå (íî íå ôàêò). À âîò åå áðàò óæå çàïèñàí êàê Àããååâ, è åãî ñûí è âñå åãî ïîòîìêè è ïî ñåé äåíü Àããååâû. Ìîé ïðàïðàäåä èç äðóãîé ñåìüè, íî èç òîé æå äåðåâíè Èâàí Òèìîôååâè÷.  ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ îí Èâàí Òèìîôååâ.  äîêóìåíòå 1934-ãî ãîäà îí Èâàí Òèìîôååâ. Åãî ñûí Èâàíîâ Ïåòð Èâàíîâè÷ è ïîòîìêè Ïåòðà Èâàíîâè÷à è ïî ñåé äåíü íîñÿò ôàìèëèþ Èâàíîâ. Âîò è ÷òî îá ýòîì âñåì äóìàòü?  ---
Çàâüÿëîâû (Ïñêîâñêàÿ îáëàñòü Ïñêîâñêèé ð-í ä. Ãîðêè)
Ïëåøêî, Ëèñîâèöêèå, Ëîêîòåé, Ôåäîðîâñêèå (Îäåññêàÿ îáë. Ñàâðàíñêèé ð-í ñ. Áàêøà, Íåäåëêîâî)
Èâàíîâñêèå, Ôàðàïîíîâû, Äüÿêîíîâû (Ðîñòîâñêàÿ îáë. Áàãàåâñêèé ð-í ñòàíèöà Ìàíû÷ñêàÿ)
Ìåëèõîâû, Ëèõîëåòîâû (Áåëãîðîäñêàÿ îáë. õóò. Ïëóæíèêîâ) | | |
| Smorygin Vladislav
Ðîñòîâ-íà-Äîíó
Ñîîáùåíèé: 347
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 311
| Íàâåðõ ##
13 íîÿáðÿ 2020 14:34 ShnapsCap íàïèñàë: [q] Äðóãîé ïðèìåð èç Íåâåëüñêîãî óåçäà. Ñîõðàíèëàñü è äàæå äîñòóïíà ðåâèçèÿ 1782 ãîäà ïî äâóì âîëîñòÿì. Ïîëîâèíà êðåñòüÿí óêàçàíû ñ ôàìèëèÿìè.  ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ 1870õ, 1880õ íèêàêèõ ôàìèëèé íåò, à âîò â 1900å, 1910å ïîÿâëÿþòñÿ ôàìèëèè è ïðè ýòîì òå æå, ÷òî è â ðåâèçèè. Çäåñü âåðîÿòíî ôàìèëèè êðåñòüÿíå ïîëó÷èëè âî âðåìåíà ñóùåñòâîâàíèÿ Ðå÷è Ïîñïîëèòîé.[/q]
Òîæå íàïèøó ïðî Íåâåëüñêèé óåçä (ðàç ñåé÷àñ ýòà òåððèòîðèÿ Ïñêîâñêîé îáëàñòè).  óêàçàííîé ðåâèçèè 1782 ãîäà ôàìèëèè ïðåäêîâ åñòü, â 1849-1853 ãîäó áûëè ïåðåñåëåíèÿ â Òîáîëüñêóþ ãóáåðèíèþ (áëàãîäàðÿ ÷åìó îñòàëèñü êîïèè ðåâèçèé ïåðåñåëÿåìûõ â Òîáîëüñêîì àðõèâå) - òàì òîæå ôàìèëèè óêàçàíû, â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ Òîáîëüñêîé ãóáåðíèè âñå ïåðåñåëåíöû äî ðåâîëþöèè èäóò ñ ôàìèëèÿìè. Îñòàâøèåñÿ èõ ðîäñòâåííèêè â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ Íåâåëüñêîãî óåçäà äî 1899 ãîäà èäóò áåç ôàìèëèé, òîëüêî åñëè íå âîåííûé. Òàêæå ïðîñëåäèë îäíó ñåìüþ, â ìåòðè÷åñêîé êíèãå èäåò â 1872 ãîäó áåç ôàìèëèè, â 1874 ãîäó óæå â Òîáîëüñêîé ãóáåðíèè îíà óêàçàíà ñ ôàìèëèåé. Òî åñòü ôàìèëèè áûëè, íî â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ èõ ïî êàêîé-òî ïðè÷èíå íå ïèñàëè. ---
ã.Çèìà Èðêóòñêàÿ îáë. - Ñìîðûãèíû, Íåóäà÷èíû;
Èøèìñêèé óåçä - Ñìàðûãèíû, Áûðäèíû;
Íåâåëüñêèé óåçä - Ñìàðûãà. | | |
LeslaÌîäåðàòîð ðàçäåëà R1a-VK05  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 2542 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 2339 | Íàâåðõ ##
13 íîÿáðÿ 2020 14:37 13 íîÿáðÿ 2020 14:38 Belizarius íàïèñàë: [q] Ïðîñòî íå ìîãó ïîíÿòü, ïî÷åìó æå òîãäà â ñîâåòñêîå âðåìÿ, êîãäà óæå ñòàëè ïèñàòü ôàìèëèè, ëüâèíàÿ äîëÿ êðåñòüÿí ñòàëà Èâàíîâûìè, Ïåòðîâûìè, Ñèäîðîâûìè, èòä...[/q]
Ïîòîìó ÷òî ôàìèëèè (åñëè è áûëè) áûëè íåóñòîé÷èâûìè. È íà ìîìåíò îêîí÷àòåëüíîãî ôèêñèðîâàíèÿ (30-å ãîäû 20 âåêà), êîãäà çàïèñûâàëè âàëîì, îáðàçöîì ïîëó÷åíèÿ ôàìèëèè áûë ïàòðîíîìè÷åñêèé âàðèàíò, ïî îò÷åñòâó. Èíîãäà, â çàâèñèìîñòè îò âîçðàñòîâ ÷ëåíîâ ñåìüè, îòåö ïîëó÷àë îäíó ôàìèëèþ, ïî ñâîåìó îò÷åñòâó, à åãî äåòè äðóãóþ ôàìèëèþ, óæå ïî ñâîåìó îò÷åñòâó; à ó æåí òðåòüÿ ôàìèëèÿ, ïî èõ îò÷åñòâó. À ïîòîì êòî-òî èç ñûíîâåé ñúåçäèë â ãîðîä íà çàðàáîòêè è òàì ïîëó÷èë/èçìåíèë ôàìèëèþ íà äðóãóþ, ïî ïðîçâèùó ó íåãî èìåâøåìóñÿ. --- Ìîé êàíàë â Òåëåãðàììå, ãäå ðàññêàçûâàþ î ïðèìåíåíèè ìåòîäîâ ÄÍÊ-òåñòèðîâàíèÿ â ãåíåàëîãèè.
Èùó æèòåëåé è ïîòîìêîâ æèòåëåé ää. Ðó÷üåâàÿ Äåäîâè÷åñêîãî è Äóáêè Áåæàíèöêîãî ðàéîíîâ Ïñêîâñêîé îáë. | | Ëàéê (1) |
Belizariusã. Âëàäèâîñòîê Ñîîáùåíèé: 357 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 427 | Íàâåðõ ##
13 íîÿáðÿ 2020 16:37 Lesla íàïèñàë: [q] Ïîòîìó ÷òî ôàìèëèè (åñëè è áûëè) áûëè íåóñòîé÷èâûìè[/q]
È ýòà "îñîáåííîñòü", êàê ÿ ïîíèìàþ, ïðèñóùà áûëà èìåííî êðåñòüÿíñòâó. ---
Çàâüÿëîâû (Ïñêîâñêàÿ îáëàñòü Ïñêîâñêèé ð-í ä. Ãîðêè)
Ïëåøêî, Ëèñîâèöêèå, Ëîêîòåé, Ôåäîðîâñêèå (Îäåññêàÿ îáë. Ñàâðàíñêèé ð-í ñ. Áàêøà, Íåäåëêîâî)
Èâàíîâñêèå, Ôàðàïîíîâû, Äüÿêîíîâû (Ðîñòîâñêàÿ îáë. Áàãàåâñêèé ð-í ñòàíèöà Ìàíû÷ñêàÿ)
Ìåëèõîâû, Ëèõîëåòîâû (Áåëãîðîäñêàÿ îáë. õóò. Ïëóæíèêîâ) | | |
LeslaÌîäåðàòîð ðàçäåëà R1a-VK05 Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 2542 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 2339 | Íàâåðõ ##
13 íîÿáðÿ 2020 19:24 13 íîÿáðÿ 2020 19:26 Belizarius íàïèñàë: [q] È ýòà "îñîáåííîñòü", êàê ÿ ïîíèìàþ, ïðèñóùà áûëà èìåííî êðåñòüÿíñòâó.[/q]
Äà. Ó ìåùàí, äâîðÿí, ñâÿùåííèêîâ ïî äðóãîìó øëî ôîðìèðîâàíèå ôàìèëèé è èõ çàêðåïëåíèå. Íî òàê êàê êðåñòüÿíå ñîñòàâëÿëè ïîäàâëÿþùèé ïðîöåíò íàñåëåíèÿ Ïñêîâñêîé ãóáåðíèè, òî êîãäà ðå÷ü çàõîäèò î ôîðìèðîâàíèè ôàìèëèé íà Ïñêîâùèíå, òî óïîìèíàåòñÿ ñàìûé øèðîêîðàñïðîñòðàíåííûé, òèïîâîé ñëó÷àé - êðåñòüÿíñêèé. --- Ìîé êàíàë â Òåëåãðàììå, ãäå ðàññêàçûâàþ î ïðèìåíåíèè ìåòîäîâ ÄÍÊ-òåñòèðîâàíèÿ â ãåíåàëîãèè.
Èùó æèòåëåé è ïîòîìêîâ æèòåëåé ää. Ðó÷üåâàÿ Äåäîâè÷åñêîãî è Äóáêè Áåæàíèöêîãî ðàéîíîâ Ïñêîâñêîé îáë. | | |
|
Ïðîåêò ïî ñèñòåìàòèçàöèè ìèêðîôèëüìîâ íà FS - ÌÊ ïðèõîäîâ Ïñêîâñêèõ óåçäîâ
Ïðîåêò ïî ñîçäàíèþ Áàçû äàííûõ ïî ïðèçûâíèêàì Ãðàæäàíñêîé âîéíû