Помощь в Санкт-Петербурге
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4634 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16669 | Наверх ##
31 июля 2012 12:10 31 июля 2012 12:20 JuliaEl написал: [q] А что содержат такие дела?[/q]
Формулярный список о службе того лица, которому присваивается звание. В случае потомственного почетного гражданства, если звание испрашивается и для членов семьи - соответствующие метрические выписи. Слушание в Правительствующем Сенате и определение (постановление). Может быть копия собственно Грамоты на почётное гражданство. Это я ответила по поводу присвоения звания почетного гражданина, не видя, что Вы уже нашли какое-то дворянское дело. В дворянских - аналогично. В случае возведения в дворянское достоинство с внесением в 6 часть ДРК, дело может быть достаточно объёмным со сведениями о нескольких поколениях с метрическими выписями, патентами на чины, сведениями о родовых имениях, актами купли/продажи, завещания и раздела имений и проч. В случае "по ордену" - формулярный список, патент на орден или указ о награждении, при необходимости - метрические выписи. Слушание в Департаменте Герольдии Правительствующего Сената, определение... JuliaEl написал: [q] В некоторых местах на месте губернии написано - "Дипломное". Что это значит[/q]
Просто пометка - о выдаче диплома о дворянском достоинстве. ---
С уважением, Ирина. | | |
JuliaEl ЯНАО Сообщений: 2201 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2392 | Наверх ##
31 июля 2012 12:16 Irina Ol написал: [q] Формулярный список о службе[/q]
Irina Ol написал: [q] метрические выписи[/q]
Irina Ol написал: [q] копия собственно Грамоты на почётное гражданство[/q]
С ума сойти!..  Надо полагать, на дворянское звание нечто подобное.. Спасибо, Ирина!  ---
Духовенство С.-Петербургской,Тверской епархий: Образцовы, Предтеченские, Талызины, Михайловские.
Тобольская губ. Ялуторовский у., Мостовская вол.: ГаврилОвские, Ботанины, Кожины, Шабловы.
Оренбургская губ. Челябинский у. г.Троицк: Сурьяниновы | | |
Елена Александровна Сообщений: 1650 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1158 | Наверх ##
31 июля 2012 13:46 31 июля 2012 14:06 Irina Ol Вы написали: Irina Ol написал: [q] По почетному гражданству - в фонде 1343 описи 39, 40, 41, 47 (в этих описях по алфавиту). Встречаются дела по почетному гражданству в фонде 1405, но там сложнее искать. По купцам - может быть в фонде 20.
По священникам - затрудняюсь сказать, может ли быть в фондах Синода.[/q]
Подскажите, где искать моего прадеда, личного почетного гражданина 1909года (по выписке из МК о рождении деда). Он работал больше 25 лет в Дворянском Земельном банке Москвы, там заслужил это сословие. Алфавиты описей 39-41, 47 фонда 1343 мною просмотрены. Нашла одного К. Но год смутил -1914-ый и уже потомственный. И инициалы не моего. Хотя могли перепутать при составлении описи. В чём заключается сложность поиска в фонде 1405? И о работниках банков - где смотреть? ---
U5a1d2a.ф-ии: Короткевич, Михаленко,Миненко, Кошлачев, Холодок, Белянский (Кубань,Украина); Правиков (Москва и Рязань - Спасский мещанин); Дробышевский (Шепотовичи, Чечерск); Картун, Анцук, Енжиевский, Ендржиевский,Сукач,Мелешкевич,Ломако,Бойкачев,Курчицкий,Щура,Галякевич. | | |
OlgaGubko Санкт-Петербург Сообщений: 2993 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1379 | Наверх ##
31 июля 2012 13:48 Елена Александровна написал: [q] Подскажите, где искать моего прадеда, личного почетного гражданина 1909года(по выписке из МК о рождении деда). Он работал больше 25 лет в Дворянском Земельном банке, там заслужил это сословие.[/q]
А вы пробовали на сайте РГИА по фамилии искать? ---
Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
| Siegehardus | Наверх ##
31 июля 2012 14:03 Елена Александровна[q] Подскажите, где искать моего прадеда, личного почетного гражданина 1909года(по выписке из МК о рождении деда). Он работал больше 25 лет в Дворянском Земельном банке Москвы, там заслужил это сословие.[/q]
OlgaGubko[q] А вы пробовали на сайте РГИА по фамилии искать?[/q]
В 2010 году Елена Александровна уже пыталась съездить в Питер - не получилось. Собирается в сентябре. Мы желаем Вам успешной работы в РГИА. Будем верить в удачу. А своих Кашлачевых Вы уже раскопали? | | |
Irina OlС-Петербург Сообщений: 4634 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16669 | Наверх ##
31 июля 2012 14:20 Елена Александровна написал: [q] В чём заключается сложность поиска в фонде 1405?[/q]
Эти дела не выделены в отдельные описи, нужно читать за нужные годы. Если поедете в РГИА, посмотрите там в "бумажном" алфавитном фамильном каталоге. Елена Александровна написал: [q] И о работниках банков - где смотреть?[/q]
В предметный поиск вбейте ключевое слово из названия банка. Или ищите по банкам http://fgurgia.ru/search.do?ob...mp;page=31 ---
С уважением, Ирина. | | |
Елена АлександровнаСообщений: 1650 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1158 | Наверх ##
31 июля 2012 14:23 31 июля 2012 14:44 Спасибо, дорогие форумчане за быстрый ответ на моё сообщение. Я скорректировала его более детально, т.к. алфавиты мною изучены. Кашлачевы и Кошлачёвы ещё не отозвались. Сама однофамильцев не "терроризировала" своими звонками. Всё жду когда отзовутся сами. Но неожиданно, благодаря встрече в Минске форумчан, установлены Ф.И.О. всех потомков (около 80 человек) самого старшего дяди деда Короткевича. Ни один из ныне живущих не носит этой фамилии. Это меня от звонков однофамильцам Кошлачёвым и остановило. И в Питер я еду, благодаря найденным ныне живущим родственникам по фамилии Михаленко, у меня эта фамилия самая продуктивная  Очень надеюсь что поездка состоится. Хочу и с ними увидеться и посетить архивы Питера. Надеюсь не один. Хоть для первичного ознакомления, если первый раз продуктивно поработать не получится. Думаю недели на это мало. Но это уже что-то. Так что спасибо Siegehardus за хорошие пожелания! Вам тоже удачи! Irina Ol! Спасибо за советы! Обязательно ими воспользуюсь. Второй мой вопрос. 1864г. дополнительная РС доказывающих дворянство по Рогачевскому уезду Могилёвской губернии. Так мои прапрадед и прадед. Но в дворянских делах в РГИА их нет. (смотрел однофамилец). 1 вариант - не сохранилось дело: находится в выбывших или утерянных. Тогда  2 вариант - не подтвердили и переведены в однодворцы (это я нашла 1900год). Где может что по нему? Отдельно дел однодворцев нет? ---
U5a1d2a.ф-ии: Короткевич, Михаленко,Миненко, Кошлачев, Холодок, Белянский (Кубань,Украина); Правиков (Москва и Рязань - Спасский мещанин); Дробышевский (Шепотовичи, Чечерск); Картун, Анцук, Енжиевский, Ендржиевский,Сукач,Мелешкевич,Ломако,Бойкачев,Курчицкий,Щура,Галякевич. | | |
Irina OlС-Петербург Сообщений: 4634 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16669 | Наверх ##
31 июля 2012 15:06 Елена Александровна написал: [q] Есть еще вопрос.
1864г. дополнительная РС доказывающих дворянство по Рогачевскому уезду Могилёвской губернии. Так мои прапрадед и прадед.
Но в дворянских делах в РГИА их нет. (смотрел однофамилец).
1 вариант - не сохранилось дело: находится в выбывших или утерянных. Тогда
2 вариант - не подтвердили и переведены в однодворцы (это я нашла 1900год). Где может что по нему?[/q]
Возможные варианты: 1) Могли быть не утверждены на уровне губернского ДДС, тогда в Сенат дело и не отправляли, т.е. в РГИА и не может быть ничего. 2) Могли быть утверждены в Могилёве, дело отправлено в Сенат, не утверждено и возвращено обратно для дополнительного сбора документов, и в случае, если доказательства не были собраны, тогда опять же осело в Могилёве. 3) Не утверждено Сенатом, но сохранилось или не сохранилось в архиве. 4) Утверждено Сенатом, сохранилось или не сохранилось в архиве. 5) Может быть не в фонде 1343, поищите в фонде Госсовета (ф.1151, посмотрите за нужные годы среди первых 12 описей, в конце описей есть алфавиты) и фонде Минюста (ф.1405). ---
С уважением, Ирина. | | |
OlgaGubkoСанкт-Петербург Сообщений: 2993 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1379 | Наверх ##
31 июля 2012 15:34 31 июля 2012 15:35 Siegehardus написал: [q] OlgaGubko
[q]
А вы пробовали на сайте РГИА по фамилии искать?
[/q]
В 2010 году Елена Александровна уже пыталась съездить в Питер - не получилось.
Собирается в сентябре.
[/q]
Не очень поняла связь. Можно и из дома поискать по сайту. ---
Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
Елена АлександровнаСообщений: 1650 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1158 | Наверх ##
31 июля 2012 15:46 Irina Ol написал: [q] 2) Могли быть утверждены в Могилёве, дело отправлено в Сенат, не утверждено и возвращено обратно для дополнительного сбора документов, и в случае, если доказательства не были собраны, тогда опять же осело в Могилёве.[/q]
Да уж... Это самый нехороший вариант. Т.к. нет там по ним ничего. Ирина! Вы мне столько направлений работы дали! Здорово! В Могилёвской губернии очень плохо сохранились РС. И многие МК церквей и Рогачевского уезда Могилёвской губернии и Городокского уезда Витебской. Писались ли и отправлялись ли в Питер какие-нибудь копии? Где их можно поискать? А вдруг? ---
U5a1d2a.ф-ии: Короткевич, Михаленко,Миненко, Кошлачев, Холодок, Белянский (Кубань,Украина); Правиков (Москва и Рязань - Спасский мещанин); Дробышевский (Шепотовичи, Чечерск); Картун, Анцук, Енжиевский, Ендржиевский,Сукач,Мелешкевич,Ломако,Бойкачев,Курчицкий,Щура,Галякевич. | | |
|
