САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Петроград, Ленинград - диалоговая тема
Karel_Bel Санкт-Петербург Сообщений: 1455 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3166
| Наверх ##
8 ноября 2022 23:01 Elena N написал: [q] Ржевское какое-нибудь?. или приютское?[/q]
Вот и я подумала, что при церкви мог находиться погост, на котором хоронили умерших обитателей приюта. Однако в районе ул.Поселковая, 22 показаны деревянные дома. Церковь тоже деревянная. Вряд ли там появились бы каменные ворота. На "моём" фото видны каменные постройки с трубой. Да и каменные ворота очень напоминают современные ворота на Пороховское кладбище со стороны улицы Красина. К тому же, в начале 20-го века территория Пороховых вдоль Гарной дороги (сейчас улица Красина) примыкала к Заводу взрывчатых веществ, в связи с чем было принято решение о переводе Земледельческой колонии в Изварру. Здание на Поселковой улице на Ржевке вряд ли могло чем-то мешать. Это также доказывают сохранившиеся там до недавнего времени деревянные постройки 19 века. Странно, почему я нигде не встретила указания адреса с номером дома по Гарной дороге? Или всё-таки я ошибаюсь?.. С уважением, Елена. | | |
Karel_Bel Санкт-Петербург Сообщений: 1455 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3166
| Наверх ##
8 ноября 2022 23:05 manman написал: [q] Эта карта не помогает определиться с местом ?[/q]
На карте указан адрес: Поселковая ул.22, где находились деревянные постройки, поэтому эта карта в данном случае не помогла. С уважением, Елена. | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14936 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25968
| Наверх ##
8 ноября 2022 23:14 Karel_Bel написал: [q] К тому же, в начале 20-го века территория Пороховых вдоль Гарной дороги (сейчас улица Красина) примыкала к Заводу взрывчатых веществ, в связи с чем было принято решение о переводе Земледельческой колонии в Изварру.[/q]
Земледельческая колония находилась далековато от Поровского кладбища. Как раз там, где находится современная Поселковая улица. Karel_Bel написал: [q] Здание на Поселковой улице на Ржевке вряд ли могло чем-то мешать. [/q]
Земколония помешала артиллерийскому полигону, который расширял свою территорию. Поэтому земколонию и перевели в Извару. | | Лайк (3) |
Karel_Bel Санкт-Петербург Сообщений: 1455 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3166
| Наверх ##
8 ноября 2022 23:32 Терсинец написал: [q] Земледельческая колония находилась далековато от Поровского кладбища. Как раз там, где находится современная Поселковая улица.[/q]
Так оно и есть. Официальный адрес: ул.Поселковая, 22 (Ржевская слобода). Там и церковь находилась при колонии. Постройки деревянные. Интересует адрес места Исправительного приюта на фотографии. Я предположила, что это здания мастерских Земледельческой колонии. В некоторых статьях о ней была упомянута также Горская слобода, которая как раз и находилась рядом с Пороховским кладбищем. То есть, как я поняла, колония не была сконцентрирована в одном месте. С уважением, Елена. | | Лайк (1) |
Petraqua Санкт-Петербург Сообщений: 186 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 591
| Наверх ##
9 ноября 2022 0:20 Karel_Bel написал: [q] Изображённое здание имеет отношение к Земледельческой колонии [/q]
Сомнения Ваши понятны.... А из какого источника изображение? | | Лайк (1) |
Alena_Sch Сообщений: 1024 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 792 | Наверх ##
9 ноября 2022 0:22 Знатоки! Существуют ли в архиве довоенные домовые книги Земколонии? Спасибо. | | Лайк (1) |
veramiller1 Сообщений: 378 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 200 | Наверх ##
9 ноября 2022 1:22 Удалось ли кому-нибудь найти в архивах сведения о предках/родственниках, которые работали плотниками в Санкт-Петербурге в конце 19-начале 20 века? Заранее спасибо. | | |
Elena N Санкт-Петербург Сообщений: 6558 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 13938 | Наверх ##
9 ноября 2022 1:58 9 ноября 2022 2:06 Karel_Bel написал: [q] Вот и я подумала, что при церкви мог находиться погост, на котором хоронили умерших обитателей приюта. Однако в районе ул.Поселковая, 22 показаны деревянные дома. Церковь тоже деревянная. Вряд ли там появились бы каменные ворота. На "моём" фото видны каменные постройки с трубой. Да и каменные ворота очень напоминают современные ворота на Пороховское [/q]
Все кладбищенские ворота 19 века очень похожи. Приют - дело временное, а погост навсегда. Кто же знал тогда, что советская власть так по кладбищам пройдется. И вид там на речку похожий, а дальше - не Охта, а полигон скорее всего. Как вариант - могли же там "филиал" Пороховского кладбища устроить. Однако улицы Зарубинская, Тютчевская, Ковалевская, названные именами попечителей приюта, находятся как раз у Пороховского кладбища... | | Лайк (1) |
manman СПб Сообщений: 1137 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 682
| Наверх ##
9 ноября 2022 10:40 veramiller1 написал: [q] работали плотниками в Санкт-Петербурге [/q]
я ищу портного в фонде 223 ЦГИА "Ремесленная управа" --- Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/
| | Лайк (1) |
Karel_Bel Санкт-Петербург Сообщений: 1455 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3166
| Наверх ##
9 ноября 2022 11:30 Petraqua написал: [q] А из какого источника изображение?[/q]
С какой-то интернетовской барахолки. Сама пытаюсь вспомнить, чтобы не быть голословной. Там сопровождающая надпись была, что это Ржевка. У меня личный (шкурный, можно сказать, интерес к этому месту), поэтому фото сохранила. А когда рассмотрела кресты, то задалась вопросом. Расспросила тётушку. Она росла в послевоенный период и могла помнить какие-то здания или их развалины. Однако она не помнит. Elena N написал: [q] И вид там на речку похожий, а дальше - не Охта, а полигон скорее всего. Как вариант - могли же там "филиал" Пороховского кладбища устроить.[/q]
Я допускала, что эти здания действительно расположены у речки Луппы за станцией Ржевка в сторону Ковалева, а в период ВОВ и жестокой бомбежки могли быть разрушены, но оставались бы развалины, и детвора, наверняка, бегала туда. Однако кладбищенские кресты приводят к вопросам. Если там (на Поселковой ул.) сохранилось деревянное здание, не рассыпалось в период ВОВ, то и погост, наверное, оставил бы свои следы? Elena N написал: [q] Все кладбищенские ворота 19 века очень похожи.[/q]
Вопрос о финансировании. Если церковь была деревянной, то вряд ли ворота выложили бы из камня. Если посмотреть на "моё" фото, то слева от здания Исправительного приюта есть ворота на территорию. Видно, что они не каменные, а деревянные. Пороховское кладбище - кладбище при Пороховых заводах, важном государственном военном объекте с соответствующим финансированием. Здесь постоянно происходили взрывы, гибли люди. Рядом находился лазарет. Логично, что финансирование на сооружение каменных ворот не шло ни в какое сравнение с приютским погостом. Мне так кажется, но безусловно, я могу ошибаться. А ещё, что также меня привело к мысли о Пороховским кладбище, это та точка на местности, с которой была сделана эта фотография. Фотограф находился явно выше кладбищенских ворот и даже самого здания приюта. Те, кто хорошо знает местность, помнит, что после входа на кладбище, чтобы пройти на главную аллею и к административному домику, надо подняться по тропинке и ступенькам на холм. Как раз оттуда, вероятно, и было сделано это фото. Возможно, и на берегу речки Луппы находился точно такой холм, с которого открывался вид на окрестности, а внизу был погост с каменными воротами?.. Я там, к сожалению, не была. Последний раз - у Цветка Жизни в юности. Упоминания о Горской слободе тоже приводят к Пороховскому кладбищу. Elena N написал: [q] Однако улицы Зарубинская, Тютчевская, Ковалевская, названные именами попечителей приюта, находятся как раз у Пороховского кладбища...[/q]
Это тоже Горская слобода. Как я поняла, здесь были огороды Земледельческой колонии и какие-то постройки. В 1905 году эти участки "нарезали" и передали в долгосрочную аренду жителям Пороховых, Кабанихи и Медвежьего Стана. Alena_Sch написал: [q] Существуют ли в архиве довоенные домовые книги Земколонии?[/q]
В начале 20 века Земледельческая колонию со Ржевки перевели в Извару. Наверное, в ЦГИА СПб должна была сохраниться информация о ней. В довоенный период документы могли отложиться в ЦГА СПб. Надо смотреть описи. https://spbarchives.ru/infres/...mp;p_auth=С уважением, Елена. | | Лайк (2) |
|