САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Петроград, Ленинград - диалоговая тема
| чуня Долгожитель форума
Сообщений: 286
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 35 | Вверх #
4 января 2012 19:49 ygv.Большое спасибо.Только , если из этого сделать вывод,то получается, что она не жила в пределах города?Ведь не мог человек, проживающий в Питере быть не зарегистрированным?Или мог, если ,например, жил у родственников? | | |
ygvДолгожитель форума  Санкт-Петербург Сообщений: 13550 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10868 | Вверх #
4 января 2012 20:24 чуня написал: [q] Ведь не мог человек, проживающий в Питере быть не зарегистрированным?Или мог, если ,например, жил у родственников? [/q]
Включение в адресные книги носило добровольно-заявительный,а не обязательный характер; они включали в себя от 40 000 до 70 000 фамилий,а проживало в десятки раз больше. Т.О.,если есть в книге-это здорово; если нет,то ни о чём не говорит ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
| чуня Долгожитель форума
Сообщений: 286
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 35 | Вверх #
4 января 2012 21:03 ygv.Спасибо, теперь понятно, что человека, не заявившего о своем проживании в городе, найти очень сложно.И, если человек не захотел, то его регистрироваться никто не заставит, пусть даже он владелец собственного жилья или, как сейчас говорят, ответственный квартиросъемщик.Я правильно поняла? | | |
| anto Долгожитель форума
Сообщений: 6534
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4738 | Вверх #
4 января 2012 21:26 чуняНет, никто сам не заявлял - эти данные собирались. Притом мог быть указан адрес домашний, а телефон рабочий, например, - как у моего прадеда. Но естественно - в одном доме могло проживать и 500 и 1000 человек - всех не записывали. чуня написал: [q] И, если человек не захотел, то его регистрироваться никто не заставит, пусть даже он владелец собственного жилья [/q]
Владельцы всегда указывались. В конце книги есть список домов с владельцами. А вот кто платил квартирный налог, либо был собственником жилья, платил промысловые сборы - все обязательно включались в список избирателей. Это не адресные книги, но там могут быть те, которых нет в адресных и наоборот - в адресных могут быть те, кого нет в этих списках. | | |
ygvДолгожитель форума Санкт-Петербург Сообщений: 13550 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 10868 | Вверх #
4 января 2012 22:59 4 января 2012 23:03 anto написал: [q] эти данные собирались[/q]
Если внимательно прочитать предисловия к Адресным книгам,особенно Гоппе и Яблонского,то узнаете,что в числе основных поставщиков сведений были полицейские и дворники.В связи с этими грамотеями уйма ошибок-описок и разночтений,т.к.подтверждения документального не требовалось-это и есть элементы заявительности- что хочу,то и сказал... ---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия | | |
| чуня Долгожитель форума
Сообщений: 286
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 35 | Вверх #
4 января 2012 23:03 anto.большое спасибо.Значит, в любом случае, мне нужна фамилия Рысев(Рысьев) или Рысева,и не обязательно Е.Г,т.к. бабушка могла жить и вместе со свекровью, за период с 1908 по 1916г. | | |
| чуня Долгожитель форума
Сообщений: 286
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 35 | Вверх #
5 января 2012 0:16 evva.Вы могли бы расшифровать, что подразумевается под словом "не обнаружено".Спасибо | | |
| Kolob-07 Долгожитель форума
Санкт-Петербург
Сообщений: 5471
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4036 | Вверх #
5 января 2012 12:03 чуня написал: [q] что подразумевается под словом "не обнаружено"[/q]
Из ответа архива нельзя понять какой объем поиска по фонду выполнен. В тех материалах, которые были просмотрены, нужных Вам сведений не обнаружили. Это не означает, что их вообще нет. Например, в ЦГИА есть электронная персональная база, по утверждению архива - она неполная. Есть опись фонда, где приведены фамилии учащихся и служащих, чьи личные дела имеются в наличии, но могли сохраниться не все дела (убедился лично). Но есть еще общие дела о приеме, выпуске и т.д. (журналы совета, ведомости и др.). Вот эти последние архив вряд ли смотрел. | | |
evvaДолгожитель форума  Санкт-Петербург Сообщений: 7406 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3171 | Вверх #
5 января 2012 17:53 чуняЮрий все точно объяснил, но я отвечу попроще. Формулировка " не обнаружено" очень удобная для архива, такая знаете ли лазейка .Смотрели, но не обнаружили. А вы гадайте, то ли нет в самом деле , то ли просмотрели, то ли не очень искали. Знаете, как в медицине? Там точно такой ответ дают при обследовании. И " не обнаружено" вовсе не означает, что вы здоровы. К сожалению мне самой пришлось с этим столкнуться. Приведу такой пример: в архиве N попросила найти запись о браке, в ответ получила , что документы не обнаружены. Позже, когда удалось мужу попасть в архив и по моей просьбе заняться поиском, то нужная запись была быстро им найдена. Извините, что наверно, вас расстроила.  Но кто предупрежден, тот вооружен --- С уважением. Евгения
дневник evva
Бриф (Brieff) из Эльзаса в СПб и Киеве, Кутузовы (Новг. губ); Хотяинцовы (Тульская, Рязанская губ); Мазуркевич (С.Пб, Польша, Вильнюс); Лукины (Москва, СПб, Новг.губ.), Думенские и Феоктистовы( Москва) | | |
| чуня Долгожитель форума
Сообщений: 286
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 35 | Вверх #
5 января 2012 20:56 kolob-07,evva.Большое спасибо за ответ! Я все поняла,но думала , что этого можно ожидать от какого-нибудь" тмутараканского" архива,где сидит малознающая девочка, а не архивист высокой категории.Ну да ладно.Теперь начинаю соображать.Доехать до архива по состоянию здоровья не могу, писать повторный запрос- значит дать понять , что сомневаешься в профессионализме архивного работника.Я права?Каким способом можно обаять этого работника и, если писать запрос, как грамотно его составить? Может есть еще какие-то варианты?Спасибо | | |
|
