Ингерманландия - ижорская земля
финно-угорские народы
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7697 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4333 | Наверх ##
9 октября 2024 9:49 pcharny написал: [q] не знаете, ревизии по ним были обычные или какие-то особенные? то есть теоретически тогда фамилии в ревизиях видно должно быть ---[/q]
Ревизии по всем крестьянам одинаковые. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (1) |
| Yuri_77 Санкт-Петербург Сообщений: 2051 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1813
| Наверх ##
9 октября 2024 10:33 pcharny написал: [q] а они точно там не смешивались друг с другом?[/q]
Разница существенная, хотя бы из-за того, что карелы - православные, а финны - лютеране. Таких обычно не путали. Хотя в Бежецком уезде карел было довольно много, под 20% населения. Вообще, к семейным легендам относился бы с большой осторожностью. Мало того, что финнам нечего было делать в Тверской губернии (наоборот, это район массового миграционного оттока), ещё и фамилия русская. Даже если принял православие, фамилия осталась бы финской. Может, конечно, быть, что "ингерманландец" - это ижор, но что ему делать под Тверью - опять-таки непонятно. | | |
| pcharny Генеалог-новичок
Дубай Сообщений: 549 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 166 | Наверх ##
9 октября 2024 16:12 Yuri_77 написал: [q]
Разница существенная, хотя бы из-за того, что карелы - православные, а финны - лютеране. Таких обычно не путали. Хотя в Бежецком уезде карел было довольно много, под 20% населения.
Вообще, к семейным легендам относился бы с большой осторожностью. Мало того, что финнам нечего было делать в Тверской губернии (наоборот, это район массового миграционного оттока), ещё и фамилия русская. Даже если принял православие, фамилия осталась бы финской. Может, конечно, быть, что "ингерманландец" - это ижор, но что ему делать под Тверью - опять-таки непонятно.[/q]
жил он в Колпино с 24 лет как минимум (как женился), а вот приписан был и семья вся - к Тверской губернии, по документам (документы есть) --- Чарный (Мир/Минск/Шклов/Могилев/Киев/Берлин), Коварский (Сморгонь/Ошмяны), Гросман (Умань/Киев/Москва), Варенцов (Кострома/Колпино), Зверев (Залазино/Колпино/Ленинград), Кузнецов (Николаев/Севастополь/Ленинград), Вахнин (Херсон/Николаев/Севастополь/Одесса/Ленинград), Петросов (Туг/Ташкент/Москва) | | |
elena-n2 г.Великий Устюг Сообщений: 128 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 64 | Наверх ##
18 декабря 2024 13:57 18 декабря 2024 13:58 Здравствуйте,мой прадед Альбрехт Вольдемар родился в Маркково,его отец Альбрехт Христиан в Коземкино,отец Христиана Альбрехт Арнольд в Каттила в 1811,его жена Юлиана Кильгаст в 1811,не могла прочитать место рождения.Где найти запись о рождении Арнольда и Юлианы?
 | | |
Klim2018 Сообщений: 29439 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 32039 | Наверх ##
18 декабря 2024 14:47 Кто же поселился на бывших Ингерманландских землях? Первыми владельцами ингерманландских мыз стали члены семьи Романовых. Царица Екатерина I получила Пурколово (Пулково), Славянку, Актель (Колпино), Кононово и Мозино, в которых насчитывалось 95 деревень, 11 пустошей и 200 дворов, что составляло 21754 десятин земли с пашнями и болотами. Царевичу Алексею Петровичу были дарованы деревни Купчино, Сусари (Шушары) и Рождественно. Любимой сестре, царице Наталье Алексеевне, Пётр преподнёс мызу Хотчино (Гатчино). Потом раздавались мызы частным лицам, из которых больше всех получил Меншиков. Его владения составили одну одиннадцатую часть всей Ингерманландии, в том числе города Ямбург и Копорье. На хранящемся в Библиотеке академии наук Генеральном плане Ингерманландии 1749 года встречаем много известных фамилий владельцев местных дач (слово дача произошло от глагола "дать"), среди них: стольник Ю.С. Нелединский, капитан-поручик Н.П. Вильбоа, обер-экипажмейстер Я.Л. Хитров, прапорщик князь А. Путятин, морского флота подпоручик И.И. Неронов, князь Ю.Ю. Одоевский, подполковник Иван Плат, полковник Г.И. Волконский, адмирал Ф.М. Апраксин и его брат П.М. Апраксин, Д. Трезини и другие. Они были первыми владельцами дач в созданной Санкт-Петербургской губернии. У каждого была своя судьба и история жизни. ... Первое межевание в Ингерманландии было произведено в 1711 году стольниками Украинцевым, Мануковым и подьячим Васильевым. По этому межеванию показано, что по всей Ингерманландии удобной и неудобной земли 1164313 десятин и 11554 крестьянских двора, которые раздавались Меншикову, Шаховскому, Апраксиным, Сенявину и другим вельможам. Главным желанием царя было быстрое заселение отвоёванных земель русскими переведенцами, чтобы превысить местное иноземное население. Всеми делами в Ингерманландии заведовал Копорский комендант Римский-Корсаков, назначенный также земским судьёй (ландрихтером). В 1711 году он провёл первую перепись жителей Ингерманландии. Согласно этой переписи, помимо всех повинностей, ещё собирались подати на содержание Драгунского полка, которым командовал полковник Григорий Иванович Волконский.
Источник: Петербургские искусствоведческие тетради. Выпуск 14. / Составители: А.Г. Раскин, Н.Е. Фролова, Л.Н. Митрохина. Редактор-составитель А.Г. Раскин. – СПб: Редакционно-издательская фирма "РОЗА МИРА", 2009. С. 137 – 138. --- Знания - сила | | Лайк (2) |
elena-n2 г.Великий Устюг Сообщений: 128 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 64 | Наверх ##
18 декабря 2024 15:52 >> Ответ на сообщение пользователя Klim2018 от 18 декабря 2024 14:47 Альбрехта обосновались в Котлах.Не знаете,где найти МК по Котлам за 1811г? | | |
Klim2018 Сообщений: 29439 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 32039 | Наверх ##
18 декабря 2024 16:15 elena-n2 написал: [q] Не знаете,где найти МК по Котлам за 1811г?[/q]
Попробуйте здесь: ЦГИА СПб. Фонд 19. Опись 127. Дело 2337 Скорбященская село Керстово, Екатерининская село Коложицы, Покровская село Копаницы, Николаевская село Котлы, Николаевская село Краколье https://forum.vgd.ru/post/1068/80240/p2285937.htm. --- Знания - сила | | Лайк (1) |
elena-n2 г.Великий Устюг Сообщений: 128 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 64 | Наверх ##
18 декабря 2024 16:59 Klim2018 написал: [q] elena-n2 написал:
[q] Не знаете,где найти МК по Котлам за 1811г?
[/q]
Попробуйте здесь:
ЦГИА СПб. Фонд 19. Опись 127. Дело 2337 Скорбященская село Керстово, Екатерининская село Коложицы, Покровская село Копаницы, Николаевская село Котлы, Николаевская село Краколье https://forum.vgd.ru/post/1068/80240/p2285937.htm .Котлы,лютеранские записи за 1811.Ингерманландия.
[/q] | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7697 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4333 | Наверх ##
28 декабря 2024 2:27 Klim2018 написал: [q] В 1711 году он провёл первую перепись жителей Ингерманландии.[/q]
Интересно бы ее увидеть. Не знаете, где она? --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
slovohotov Санкт-Петербург Сообщений: 2103 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 831 | Наверх ##
17 января 2025 19:38 Генеральный план Ингерманландии, Санкт-Петербургского, Шлиссельбургского, Копорского и Ямбургского уездов
 --- Ищу теперь Рыкачевых (бабка моего деда из них). Помогаю лермонтоведам. | | Лайк (1) |
|