Великоустюгский уезд
Великоустюгский уезд Вологодской губернии - это, пожалуй, самый приоритетный в области изучения черносошного крестьянства уезд.
dimarexМодератор раздела Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед Частный специалист Север - Вологда, Антарктида станция ВГД Сообщений: 3233 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3780 | Наверх ##
23 августа 2012 2:04 28 апреля 2017 22:03Великоустюгский уезд --- Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru | | Лайк (14) |
| Grom1959 Белая Холуница Сообщений: 104 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 90
| Наверх ##
24 августа 2021 20:30 Sauk написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Grom1959 от 24 августа 2021 13:32
А у Клима были дети?[/q]
Да, дети были у Клима, в первой ревизии был записан сын Иван, во 2-й ревизии 1748 г. Петр, еще младший Иван, Дементий. --- Ищу сведения о прадедах Вологодской губернии | | |
forbid Челябинск Сообщений: 543 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 722 | Наверх ##
25 августа 2021 18:37 Мне тоже интересен Алексей Жилин. Предок по бабушкиной линии, возраст думаю завышен лет на пять-десять,пришли в Сибирь после переписи Поскочина 1683. Ревизская сказка первой ревизии податного населения Российского государства. (Усть-) Миасская слобода, 1719 г. [РГАДА, фонд 214, опись 1, дело 1587, Лл.927-957] Во дворе Иван Алексеев сын Жилин 60 лет. У него дети: Василий 15 лет, Козма 14 лет, Родион 4 лет. --- Шахматовы, Жилины, Погребной, Бардаш, Курган.
В 1528 году 3 ноября составлена купчая Артемия и Малафея Ивановых Шахматовых и Елизария Григорьева Шахматовых на дер. Рагуйловскую,
R-Y38349 FGC4537 * FGC4541 * FGC4535 formed 2900 ybp | | Лайк (1) |
| Grom1959 Белая Холуница Сообщений: 104 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 90
| Наверх ##
25 августа 2021 22:40 Доброго вечера, forbid. Возможно наш Жилин Клим Алексеев ( у Клима были братья Артемий и Прокопий жили в соседней деревне) и ваш Жилин Иван Алексеев братья У Вас есть уже информация, что они пришли в Сибирь после переписи Поскочина 1683. --- Ищу сведения о прадедах Вологодской губернии | | |
forbid Челябинск Сообщений: 543 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 722 | Наверх ##
25 августа 2021 23:26 21 октября 2021 20:15 Практически все в деревне основанной возле Усть-Миасского моим предком по отцу. В Поскочине их нет. И не понятно откуда пришли. --- Шахматовы, Жилины, Погребной, Бардаш, Курган.
В 1528 году 3 ноября составлена купчая Артемия и Малафея Ивановых Шахматовых и Елизария Григорьева Шахматовых на дер. Рагуйловскую,
R-Y38349 FGC4537 * FGC4541 * FGC4535 formed 2900 ybp | | Лайк (1) |
| Grom1959 Белая Холуница Сообщений: 104 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 90
| Наверх ##
26 августа 2021 19:43 26 августа 2021 19:44 Добрый вечер.. А Вы как считаете это отец у Клима ? Или мне надо искать другого Алексея? И может ли такое была "семья" дворника, а стала половниками?
РГАДА Ф.1209 Оп.1, Д. 15047, Л 540-570 об. Набор текста А.Г.Ушенин Перепись Устюжского уезда 1677-1678 г., Южная треть, Кичменгская волость (Дрв) Палкинская на реке на Югу и на усть речки Пыжуга (в) гостя Василья Грудцына дворник Мосейко Прохоров Жилиных. У него дети: Алешка девяти лет, Ивашко семи лет.
В 1 ревизии 1722 год Устюжский уезд, Пушемская волость, деревня Езекиевский починок Половники Жилин Клим Алексеев 43 года у его брат Прокопий 20 лет.
--- Ищу сведения о прадедах Вологодской губернии | | |
forbid Челябинск Сообщений: 543 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 722 | Наверх ##
26 августа 2021 20:52 Мой с учетом завышения возраста 1650. Клим 1680 , Алексей должен быть 1660. Алешка девяти лет - 1670 . Думаю не он. --- Шахматовы, Жилины, Погребной, Бардаш, Курган.
В 1528 году 3 ноября составлена купчая Артемия и Малафея Ивановых Шахматовых и Елизария Григорьева Шахматовых на дер. Рагуйловскую,
R-Y38349 FGC4537 * FGC4541 * FGC4535 formed 2900 ybp | | Лайк (1) |
| Gjurgi г. Ухта Сообщений: 663 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1019
| Наверх ##
27 августа 2021 6:30 Grom1959 И может ли такое была "семья" дворника, а стала половниками? Безусловно, может быть любая ситуация. Дворник, как я говорил. - это управляющий двора. Работал по договору с владельцем. Договор закончился или был прерван по какой-то причине, и человек перешёл в половники к другому владельцу. Мои предки Веретенниковы были устюжскими посадскими людьми, а оказались половниками в Сольвычегодском уезде за 60 верст от Устюга. Почему, для меня пока загадка. | | Лайк (2) |
nvrom1 Москва Сообщений: 1722 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1247 | Наверх ##
27 августа 2021 9:31 Gjurgi написал: [q] Мои предки Веретенниковы были устюжскими посадскими людьми, а оказались половниками в Сольвычегодском уезде за 60 верст от Устюга. Почему, для меня пока загадка.[/q]
Могли себя продать в кабалу за долги? Просто предполагаю. Мне тоже интересен этот вопрос. --- Божуковы, Кутневич, Васильевы, Кубасовы, Седельниковы, Партель , Фейерштейн | | |
| Gjurgi г. Ухта Сообщений: 663 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1019
| Наверх ##
27 августа 2021 19:32 27 августа 2021 19:38 [q] Могли себя продать в кабалу за долги? Просто предполагаю. Мне тоже интересен этот вопрос.[/q]
Ну что Вы, какая кабала? Это ведь не крепостные крестьяне! Вообще, я бы не рассматривал половничество как форму эксплуатации. Нормальные деловые отношения землевладельца и арендатора (даже не батрака, не наёмного работника). В некотором роде, на мой взгляд, половник находился в более выгодном положении, чем его хозяин. При любом раскладе (например, неурожайный год) он всегда получал свою, хоть и небольшую, долю урожая, а черносошный крестьянин должен был ещё заплатить подать, иногда по размеру превышающую весь годовой доход. А половник податей не платил! Из переписей известно немало случаев, когда черносошный крестьянин переходил в половники, а затем, поправив свои дела, снова покупал двор. Я написал: «загадка», хотя, на самом деле, примерная история появления Веретенниковых в деревне Старостинской Антропьевой слободы мне понятна. Эта деревня в XVII в. принадлежала Великоустюгскому (Гледенскому) Троицкому монастырю. В 1681 году деревню купил местный крестьянин Тимофей Максимов Захаров. Впоследствии владельцы деревни менялись, возможно, одним из них был какой-нибудь устюжский купец или мещанин. Именно к нему не позднее 1773 года и мог наняться половником Леонтий Данилов Веретенников (его отец Данила Ильин Веретенов значится в ПК 1676-1683 гг. в Устюге извозчиком). Ревизских сказок за эти годы нет, в церковных книгах владельцы деревень не указаны, а жители их записаны только как "крестьянин", "половничествующий крестьянин" или "половник". Чьим именно половником был Леонтий Данилович, это и есть для меня загадка. Кстати, впоследствии все потомки Леонтия Даниловича перешли в сословие государственных крестьян, а некоторые, кроме основного надела, имели землю в частной собственности. А другое семейство половников, появившееся в этой деревне почти одновременно с Веретенниковыми, Растороповы (откуда пришли, неизвестно, предполагаю, из Костромской губернии), тоже впоследствии перешли в государственные крестьяне, а некоторые – в лальские мещане, имели в г. Лальске торговую точку, за что в 1930-е годы и были раскулачены. А из «кабалы» вырваться «в люди», согласитесь, было бы затруднительно. | | Лайк (4) |
| Grom1959 Белая Холуница Сообщений: 104 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 90
| Наверх ##
30 августа 2021 21:58 Добрый вечер. Спасибо всем за помощь. Одна не могла разобраться. Хорошо есть умные головы на форуме.
Но все же остается загадка откуда пришли мои половники Жилин Клим Алексеев 43 года и его брат Прокопий 20 лет в Устюжский уезд, Пушемскую волость, деревня Езекиевский починок в 1722 году? --- Ищу сведения о прадедах Вологодской губернии | | Лайк (1) |
|