Сольвычегодский уезд
История, краеведение, демография.
2Olenia Москва Сообщений: 828 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 811
| Наверх ##
5 декабря 2024 14:12 youxaren Вот в Ильинском - то приходе как раз и " геройствовал " Давытка Докшин. Вы ,уж ,обратите внимание на мой вопрос по этому персонажу и фамилии. Смотрел по Соли Вычегодской,а там одна строка в 1678 году о том ,что он пристав . А в Емской слободке ,где они жили кучно ,эти Докшины ,его признаков нет . Нужно смотреть Ильинский приход . | | |
youxarenУчастник  Сообщений: 67 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 77 | Наверх ##
5 декабря 2024 14:42 5 декабря 2024 14:44 2Olenia написал: [q] Вы ,уж ,обратите внимание на мой вопрос по этому персонажу и фамилии.
[/q]
Сейчас посмотрела, есть три крестьянина Вилегодской волости: 1. Докшин Григорий Якимов. 2. Докшин Василий Леонтьев. 1557г, мая 5. Купчая Григория Якимова и Василия Леонтьева Докшиных на часть земли в дер. Дрестьвяном Починке, купленную у Ивана Езекиева. ф.141, 1557.Д1, Устюжская четверть, Л.124. 1558, апр.26. Купчая Григория Якимова и Василия Леонтьева Докшиных на землю в поч.Дрестьвяном, купленную у Матвея Малахиева. ф.141, 1557.Д1, Устюжская четверть, Л.129. 3.Докшин Пётр Григорьев. 1572, нояб.20. Купчая Семена Федорова Щелковского на часть земли в поч.Езюкине, проданной Петру Григорьеву Докшину. ф.141, 1557.Д1, Устюжская четверть, Л.128. 1578г, мая 21. Купчая Петра Григорьева Докшина на шестую часть земли на р. Костянке, купленную у Гаврилы Иванова Плешкова. ф.141, 1557.Д1, Устюжская четверть, Л.26. Возможно, кто-то ваш; Пётр Григорьев, вероятно, сын Григория Якимова, но это только предположение по совпадению имён. Вижу, что в 1620 фиксируются Петровы Володка и Омелка. --- Уральские старожилы: Кошелевы, Пелевины, Кручинины, Пановы, Зыряновы, Ждановы, Голяковы, Серебрениковы, Шаламовы, Зобнины, Бушмакины, Никоновы.
Ирбитский, Красноуфимский уезды Пермской губернии.
---
J1c4b | | Лайк (4) |
youxarenУчастник  Сообщений: 67 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 77 | Наверх ##
5 декабря 2024 16:19 5 декабря 2024 16:31 Немного поговорю сама с собой; возможно, что пригодится другим родственникам.
По Учецкой волости в 1620 и 1625 нашёлся ещё один Иванов сын Кашлев с хвостиком из волости Онтропьевской (благодарю за набор Gjurgi)
Пустошь Колобовская, пашет из оброку Титко Иванов Кашлев Онтропьевские волости; пашни паханые худые земли 4 чети в поле, а в дву по тому же; сена 7 копен; наезжие пашни четь выти, оброку 20 алт.
В Подлесной никого похожего нет; в 1645 Тит уже умер и в Колобовской не пашет, однако в 1645 году в Подлесной переписаны, ВЕРОЯТНО, дети Бориса Иванова Кашлева с уже новой вариацией фамилии, Кашилов:
Деревня Подлесное на речке на Истопнице, а в ней крестьян: во дворе Федька да Стенька Борисовы дети Кашилова, владеют по старине;
Далее их дети не упоминаются, и в 1710 году группа Кашлевых обнаруживается уже в д.Пашутинской как половники Григорья Горяинова, а в Подлесной никого схожего нет.
Упоминается Михайло Степанов сын Кашлев 56л. По годам в теории может быть сыном Стеньки Борисова Кашлева (Кашилова).
Связи всех указанных лиц с моим вилежанином Алексеем Тимофеевым пока не вижу.
Далее, если раскручивать Тита, то в 1620 в Антропьевой волости обнаруживается следующая персона:
(01485) Деревня, что был починок Сваруха на речке на Тесовке, а в ней (л. 366 об.) крестьян: Во дворе Пятунько Семёнов (Пупышев) Во дворе Титко (Семёнов? сын) Кашлев (Тюшляев?) (Пупышев) с сыном с Сидорком.
Далее в 1625 в Сварухе уже нет Титко, а в 1640-х там живут два Ивашки уже с фамилией Пупышев, а рядом есть Титов сын Тюшляев...
--- Уральские старожилы: Кошелевы, Пелевины, Кручинины, Пановы, Зыряновы, Ждановы, Голяковы, Серебрениковы, Шаламовы, Зобнины, Бушмакины, Никоновы.
Ирбитский, Красноуфимский уезды Пермской губернии.
---
J1c4b | | Лайк (2) |
Gjurgi г. Ухта Сообщений: 648 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 963
| Наверх ##
5 декабря 2024 18:11 >> Ответ на сообщение пользователя youxaren от 5 декабря 2024 16:19 Во дворе Титко (Семёнов? сын) Кашлев (Тюшляев?) (Пупышев) с сыном с Сидорком. Я здесь в скобках написал: Тюшляев?, потому что предположил, что писец мог ошибиться и по созвучию исказил фамилию. Потому что в этой местности Тюшляевы и Пупышевы - распространённые фамилии, а Кашлевых не встречал. Хотя, может быть, это и есть тот самый Титко Иванов Кашлев. Антропьеву слободу и Учецкую волость набирал в разное время, поэтому не согласовал. | | Лайк (3) |
2Olenia Москва Сообщений: 828 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 811
| Наверх ##
5 декабря 2024 20:57 7 декабря 2024 14:58 youxaren
Благодарю Вас за информацию! И посмотрите на моих для примера ,какая путаница начинается когда кто-то когда-то не записал фамилию .Или подьячему было ясно и понятно о ком он пишет ,или потомки и соседи забывали назвать фамилию .Вот и приходится решать ребусы .
В переписи 1678 года ,РГАДА Ф. 1209-1- 15053 Читаю Емскую слободку.
Деревня Костянино на речке на Костянке. Двор Сенка Володимеров у него сын Мишка. ( Чей это Сенка ? Не написано !)
Деревня что был починок Дресвяный на речке на Емской. ( Нет Докшиных!?)
Деревня что был починок Пастухин и Языкин(?)тож на речке на Емской. Двор Мишка Игнатьев сын Докшин у него дети Васька осми годов Левка пяти годов Пронка году. Двор Аверчка Дмитриев у него детей Герасимко десяти годов Малахейко Карпушка Ульянко да Якушка десяти годов Двор Сенька Юрьев сын Докшина у него сын Ивашко пяти годов .
( Всего три семьи в деревне .Та ,что записана посередине без фамилии!?Кто они ? Братья? Шуряки? Ответить может только тот ,кто проследил закономерность в разных переписных книгах. Мое же внимание привлекли два имени которые окажутся потом в 1748 году в Идинском остроге Иркутского уезда. Одно из них :- Карпушка.Карп ,без отчества ,умерший к тому времени , мой предок, история связи с Кондратием Донских очень длинная и неуместная здесь . Второе - Пронка.Прокопий,сын казачий в том же остроге в возрасте 40- ка лет). Теперь нужно проверить Ильинский приход.
Просьба . Если у Вас есть информация по Яренским Дончиным ,то напишите , пожалуйста.Нужно понять : - родственники ли они или фамилии созвучны .Но есть один нюанс.Андрей Алексеев в Идинском остроге записан в 1748 году с фамилией Доншин. Остальные - Донских. | | |
youxarenУчастник  Сообщений: 67 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 77 | Наверх ##
5 декабря 2024 22:59 Gjurgi написал: [q] Хотя, может быть, это и есть тот самый Титко Иванов Кашлев[/q]
В Антропьевой я похожих персон больше не нашла, так что предположила, что указанный товарищ — тот самый, пашущий наездом Титко из Антропьевой слободы. Интересно, как он там затесался. Спасибо за ваши комментарии и ваш труд! --- Уральские старожилы: Кошелевы, Пелевины, Кручинины, Пановы, Зыряновы, Ждановы, Голяковы, Серебрениковы, Шаламовы, Зобнины, Бушмакины, Никоновы.
Ирбитский, Красноуфимский уезды Пермской губернии.
---
J1c4b | | Лайк (1) |
youxarenУчастник  Сообщений: 67 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 77 | Наверх ##
5 декабря 2024 23:07 Тем временем благодаря неоценимой помощи коллег по Свердловской области я прекрасно продвинулась по ветви Зобниных (мои прямые предки, впервые в древе встречаются в 1753 году в Усть-Ницынском на Урале).
Отыскалось место исхода Максимки, Матюшки и Ивашки Спиридоновых Зобниных: д.Гаврилов починок, Микитинская то ж, Андреевской волости Соль-Вычегодского уезда. Сын Максима Спиридонова, Семён, родился ещё в этой деревне, и вместе с семьёй перебрался на Урал, где уже Зобнины расселились по округе архиерейской софейского дома Усть-Ницынской слободы.
Впервые они переписаны в переписной книге Усть-Ницынской слободы в 1651 году, там указано, что они перебрались в Усть-Ницу в 1639 году, так что понятно, почему в ПК Усть-Ницы за 1636 год я не обнаружила никого похожего.
По-видимому, переезжали не все сразу, т.к. в 1646 году в д.Гавриловом починке ещё живут Максим Спиридонов с сыновьями Семёном и Аникой.
А вот в 1625 и 1620 годах мне не удалось найти "хвостов" Спиридона Зобнина. Есть куст Емельяновых сыновей Зобниных, есть некий Поспелко Зобнин. Попробую посмотреть, сохранилось ли упоминание купчих, т.к. купчие, если судить по ПК, у них были. --- Уральские старожилы: Кошелевы, Пелевины, Кручинины, Пановы, Зыряновы, Ждановы, Голяковы, Серебрениковы, Шаламовы, Зобнины, Бушмакины, Никоновы.
Ирбитский, Красноуфимский уезды Пермской губернии.
---
J1c4b | | Лайк (1) |
Gjurgi г. Ухта Сообщений: 648 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 963
| Наверх ##
6 декабря 2024 6:07 6 декабря 2024 6:45 youxaren написал: [q] Gjurgi написал:
[q] Хотя, может быть, это и есть тот самый Титко Иванов Кашлев
[/q]
Указанный товарищ — тот самый, пашущий наездом Титко из Антропьевой слободы. Интересно, как он там затесался.
[/q]
Вообще-то, там расстояние не очень большое. Волости граничат и располагаются эти деревни на одном направлении: дорога через них проходит по левому берегу реки Лузы. Здесь, скорее всего, правильно: Тит Иванов Кашлев. Я ошибочно приписал: Пупышев, поскольку впоследствии записаны Иван Титов Пупышев старший и Иван Титов Пупышев младший. Есть так же купчая Ивана Пятого Пупышева. Вероятно, Пятунька Семёнов Пупышев, их отец, - это тоже Тит. А Тит Кашлев продал свою часть деревни Сварухи в 1623 году Семёну Михайлову Корытовскому. | | Лайк (3) |
2Olenia Москва Сообщений: 828 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 811
| Наверх ##
6 декабря 2024 8:47 6 декабря 2024 8:54 Есть призрачные признаки того,что крестьянин Вилегодской волости ДОКШИН ВАСИЛЕЙ ЛЕОНТЬЕВ и записанный в Сотной с писцовых книг И.Г. Огарева и подьячего Ф.Юрьева на город Яренск с уездом 1585-1586 годов ХАРИТОНКО ЛЕВОНТЬЕВ ( сын) молотче до некоторой степени родственники . Хотелось бы уточнить по купчим на этого Харитонку Левонтьева. Починок Даншин : во дворе Хартитонко Левонтьев сын молотче. Пашни паханые средние земли 3 чети без поуосьмины в поле, а в дву по тому ж ;сена 50 копен. Информация о степени родства позволит сделать вывод о том ,что они родственники эти Доншины и Докшины ( Донских) и поселились в острогах недалеко друг от друга в Иркутском уезде,или это случайное совпадение . Информация будет полезна и Анатолию Пунанову ,изучающему историю расселения Виляди .
Сообщение от youxaren.
Сейчас посмотрела, есть три крестьянина Вилегодской волости:
1. Докшин Григорий Якимов. 2. Докшин Василий Леонтьев.
1557г, мая 5. Купчая Григория Якимова и Василия Леонтьева Докшиных на часть земли в дер. Дрестьвяном Починке, купленную у Ивана Езекиева.
ф.141, 1557.Д1, Устюжская четверть, Л.124.
1558, апр.26. Купчая Григория Якимова и Василия Леонтьева Докшиных на землю в поч.Дрестьвяном, купленную у Матвея Малахиева.
ф.141, 1557.Д1, Устюжская четверть, Л.129. | | |
youxarenУчастник  Сообщений: 67 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 77 | Наверх ##
6 декабря 2024 11:10 >> Ответ на сообщение пользователя Gjurgi от 6 декабря 2024 6:07 Спасибо вам за ваш труд по оцифровке данных! Благодаря вашей работе быстренько нашла и место исхода своих Зобниных. Получается, вложила небольшой вклад мини-расследованием по Титу Кашлеву и двумя его возможными фамилиями, сопоставив его с другой волостью. Про Зобниных, кстати, интересным показалось, что они селятся рядом с Мельчаковыми, и половничали у них. Плюс там же есть деревня Спирина или Спиринская, где также живут Мельчаковы; мелькнула мысль, что топоним от имени Спиридон, и не это ли Спиридон Зобнин, но это вилами по воде. Гаврилов Починок упоминается как Микитинская, и там живут Никитины дети Мельчаковы, если я правильно отследила. --- Уральские старожилы: Кошелевы, Пелевины, Кручинины, Пановы, Зыряновы, Ждановы, Голяковы, Серебрениковы, Шаламовы, Зобнины, Бушмакины, Никоновы.
Ирбитский, Красноуфимский уезды Пермской губернии.
---
J1c4b | | Лайк (1) |
|