Сольвычегодский уезд
История, краеведение, демография.
youxarenУчастник  Сообщений: 67 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 76 | Наверх ##
5 декабря 2024 12:30 5 декабря 2024 12:34 Здравствуйте, уважаемые коллеги! По Учецкой волости есть две купчие Бориса Иванова Кашлева: 21 сентября 1621 г. Купчая Самыла Кириллова Котюрева на шестую часть деревни Подлесной (Шеспиной), проданную Борису Иванову Кашлеву (Д. 3. Л. 91–92) 25 октября 1622 г. Купчая Ивана Родионова Перевозского с сыном Андреем на деревню. Подлесную, проданную Борису Иванову Кашлеву (Д. 3. Л. 112–113) ПК за 1620 год по этой деревне я посмотрю самостоятельно. Сориентируйте, пожалуйста, если возможно, где примерно могла располагаться эта деревня.
UPD: сама спросила, сама ответила. Уважаемый Gjurgi уже всё указал  Надо всё-таки иногда сначала искать, потом уже вопросы задавать. В Учецкой ж волости Ильинского приходу с Виледи(?) деревни Подлесные за Стенькою Пшеницыным за рекою за Лузою подле Еськин луг поженка Лямчиха по дру (л. 42 об.)Интересно, что рядом находится д.Обрякинская, где обретались Пелевины, которые мной немного изучены, но пока не присоединены к доказанной уральской ветви. --- Уральские старожилы: Кошелевы, Пелевины, Кручинины, Пановы, Зыряновы, Ждановы, Голяковы, Серебрениковы, Шаламовы, Зобнины, Бушмакины, Никоновы.
Ирбитский, Красноуфимский уезды Пермской губернии.
---
J1c4b | | |
2Olenia Москва Сообщений: 809 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 808
| Наверх ##
5 декабря 2024 14:12 youxaren Вот в Ильинском - то приходе как раз и " геройствовал " Давытка Докшин. Вы ,уж ,обратите внимание на мой вопрос по этому персонажу и фамилии. Смотрел по Соли Вычегодской,а там одна строка в 1678 году о том ,что он пристав . А в Емской слободке ,где они жили кучно ,эти Докшины ,его признаков нет . Нужно смотреть Ильинский приход . | | |
youxarenУчастник  Сообщений: 67 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 76 | Наверх ##
5 декабря 2024 14:42 5 декабря 2024 14:44 2Olenia написал: [q] Вы ,уж ,обратите внимание на мой вопрос по этому персонажу и фамилии.
[/q]
Сейчас посмотрела, есть три крестьянина Вилегодской волости: 1. Докшин Григорий Якимов. 2. Докшин Василий Леонтьев. 1557г, мая 5. Купчая Григория Якимова и Василия Леонтьева Докшиных на часть земли в дер. Дрестьвяном Починке, купленную у Ивана Езекиева. ф.141, 1557.Д1, Устюжская четверть, Л.124. 1558, апр.26. Купчая Григория Якимова и Василия Леонтьева Докшиных на землю в поч.Дрестьвяном, купленную у Матвея Малахиева. ф.141, 1557.Д1, Устюжская четверть, Л.129. 3.Докшин Пётр Григорьев. 1572, нояб.20. Купчая Семена Федорова Щелковского на часть земли в поч.Езюкине, проданной Петру Григорьеву Докшину. ф.141, 1557.Д1, Устюжская четверть, Л.128. 1578г, мая 21. Купчая Петра Григорьева Докшина на шестую часть земли на р. Костянке, купленную у Гаврилы Иванова Плешкова. ф.141, 1557.Д1, Устюжская четверть, Л.26. Возможно, кто-то ваш; Пётр Григорьев, вероятно, сын Григория Якимова, но это только предположение по совпадению имён. Вижу, что в 1620 фиксируются Петровы Володка и Омелка. --- Уральские старожилы: Кошелевы, Пелевины, Кручинины, Пановы, Зыряновы, Ждановы, Голяковы, Серебрениковы, Шаламовы, Зобнины, Бушмакины, Никоновы.
Ирбитский, Красноуфимский уезды Пермской губернии.
---
J1c4b | | Лайк (4) |
youxarenУчастник  Сообщений: 67 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 76 | Наверх ##
5 декабря 2024 16:19 5 декабря 2024 16:31 Немного поговорю сама с собой; возможно, что пригодится другим родственникам.
По Учецкой волости в 1620 и 1625 нашёлся ещё один Иванов сын Кашлев с хвостиком из волости Онтропьевской (благодарю за набор Gjurgi)
Пустошь Колобовская, пашет из оброку Титко Иванов Кашлев Онтропьевские волости; пашни паханые худые земли 4 чети в поле, а в дву по тому же; сена 7 копен; наезжие пашни четь выти, оброку 20 алт.
В Подлесной никого похожего нет; в 1645 Тит уже умер и в Колобовской не пашет, однако в 1645 году в Подлесной переписаны, ВЕРОЯТНО, дети Бориса Иванова Кашлева с уже новой вариацией фамилии, Кашилов:
Деревня Подлесное на речке на Истопнице, а в ней крестьян: во дворе Федька да Стенька Борисовы дети Кашилова, владеют по старине;
Далее их дети не упоминаются, и в 1710 году группа Кашлевых обнаруживается уже в д.Пашутинской как половники Григорья Горяинова, а в Подлесной никого схожего нет.
Упоминается Михайло Степанов сын Кашлев 56л. По годам в теории может быть сыном Стеньки Борисова Кашлева (Кашилова).
Связи всех указанных лиц с моим вилежанином Алексеем Тимофеевым пока не вижу.
Далее, если раскручивать Тита, то в 1620 в Антропьевой волости обнаруживается следующая персона:
(01485) Деревня, что был починок Сваруха на речке на Тесовке, а в ней (л. 366 об.) крестьян: Во дворе Пятунько Семёнов (Пупышев) Во дворе Титко (Семёнов? сын) Кашлев (Тюшляев?) (Пупышев) с сыном с Сидорком.
Далее в 1625 в Сварухе уже нет Титко, а в 1640-х там живут два Ивашки уже с фамилией Пупышев, а рядом есть Титов сын Тюшляев...
--- Уральские старожилы: Кошелевы, Пелевины, Кручинины, Пановы, Зыряновы, Ждановы, Голяковы, Серебрениковы, Шаламовы, Зобнины, Бушмакины, Никоновы.
Ирбитский, Красноуфимский уезды Пермской губернии.
---
J1c4b | | Лайк (2) |
Gjurgi г. Ухта Сообщений: 648 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 963
| Наверх ##
5 декабря 2024 18:11 >> Ответ на сообщение пользователя youxaren от 5 декабря 2024 16:19 Во дворе Титко (Семёнов? сын) Кашлев (Тюшляев?) (Пупышев) с сыном с Сидорком. Я здесь в скобках написал: Тюшляев?, потому что предположил, что писец мог ошибиться и по созвучию исказил фамилию. Потому что в этой местности Тюшляевы и Пупышевы - распространённые фамилии, а Кашлевых не встречал. Хотя, может быть, это и есть тот самый Титко Иванов Кашлев. Антропьеву слободу и Учецкую волость набирал в разное время, поэтому не согласовал. | | Лайк (3) |
2Olenia Москва Сообщений: 809 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 808
| Наверх ##
5 декабря 2024 20:57 7 декабря 2024 14:58 youxaren
Благодарю Вас за информацию! И посмотрите на моих для примера ,какая путаница начинается когда кто-то когда-то не записал фамилию .Или подьячему было ясно и понятно о ком он пишет ,или потомки и соседи забывали назвать фамилию .Вот и приходится решать ребусы .
В переписи 1678 года ,РГАДА Ф. 1209-1- 15053 Читаю Емскую слободку.
Деревня Костянино на речке на Костянке. Двор Сенка Володимеров у него сын Мишка. ( Чей это Сенка ? Не написано !)
Деревня что был починок Дресвяный на речке на Емской. ( Нет Докшиных!?)
Деревня что был починок Пастухин и Языкин(?)тож на речке на Емской. Двор Мишка Игнатьев сын Докшин у него дети Васька осми годов Левка пяти годов Пронка году. Двор Аверчка Дмитриев у него детей Герасимко десяти годов Малахейко Карпушка Ульянко да Якушка десяти годов Двор Сенька Юрьев сын Докшина у него сын Ивашко пяти годов .
( Всего три семьи в деревне .Та ,что записана посередине без фамилии!?Кто они ? Братья? Шуряки? Ответить может только тот ,кто проследил закономерность в разных переписных книгах. Мое же внимание привлекли два имени которые окажутся потом в 1748 году в Идинском остроге Иркутского уезда. Одно из них :- Карпушка.Карп ,без отчества ,умерший к тому времени , мой предок, история связи с Кондратием Донских очень длинная и неуместная здесь . Второе - Пронка.Прокопий,сын казачий в том же остроге в возрасте 40- ка лет). Теперь нужно проверить Ильинский приход.
Просьба . Если у Вас есть информация по Яренским Дончиным ,то напишите , пожалуйста.Нужно понять : - родственники ли они или фамилии созвучны .Но есть один нюанс.Андрей Алексеев в Идинском остроге записан в 1748 году с фамилией Доншин. Остальные - Донских. | | |
youxarenУчастник  Сообщений: 67 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 76 | Наверх ##
5 декабря 2024 22:59 Gjurgi написал: [q] Хотя, может быть, это и есть тот самый Титко Иванов Кашлев[/q]
В Антропьевой я похожих персон больше не нашла, так что предположила, что указанный товарищ — тот самый, пашущий наездом Титко из Антропьевой слободы. Интересно, как он там затесался. Спасибо за ваши комментарии и ваш труд! --- Уральские старожилы: Кошелевы, Пелевины, Кручинины, Пановы, Зыряновы, Ждановы, Голяковы, Серебрениковы, Шаламовы, Зобнины, Бушмакины, Никоновы.
Ирбитский, Красноуфимский уезды Пермской губернии.
---
J1c4b | | Лайк (1) |
youxarenУчастник  Сообщений: 67 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 76 | Наверх ##
5 декабря 2024 23:07 Тем временем благодаря неоценимой помощи коллег по Свердловской области я прекрасно продвинулась по ветви Зобниных (мои прямые предки, впервые в древе встречаются в 1753 году в Усть-Ницынском на Урале).
Отыскалось место исхода Максимки, Матюшки и Ивашки Спиридоновых Зобниных: д.Гаврилов починок, Микитинская то ж, Андреевской волости Соль-Вычегодского уезда. Сын Максима Спиридонова, Семён, родился ещё в этой деревне, и вместе с семьёй перебрался на Урал, где уже Зобнины расселились по округе архиерейской софейского дома Усть-Ницынской слободы.
Впервые они переписаны в переписной книге Усть-Ницынской слободы в 1651 году, там указано, что они перебрались в Усть-Ницу в 1639 году, так что понятно, почему в ПК Усть-Ницы за 1636 год я не обнаружила никого похожего.
По-видимому, переезжали не все сразу, т.к. в 1646 году в д.Гавриловом починке ещё живут Максим Спиридонов с сыновьями Семёном и Аникой.
А вот в 1625 и 1620 годах мне не удалось найти "хвостов" Спиридона Зобнина. Есть куст Емельяновых сыновей Зобниных, есть некий Поспелко Зобнин. Попробую посмотреть, сохранилось ли упоминание купчих, т.к. купчие, если судить по ПК, у них были. --- Уральские старожилы: Кошелевы, Пелевины, Кручинины, Пановы, Зыряновы, Ждановы, Голяковы, Серебрениковы, Шаламовы, Зобнины, Бушмакины, Никоновы.
Ирбитский, Красноуфимский уезды Пермской губернии.
---
J1c4b | | Лайк (1) |
Gjurgi г. Ухта Сообщений: 648 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 963
| Наверх ##
6 декабря 2024 6:07 6 декабря 2024 6:45 youxaren написал: [q] Gjurgi написал:
[q] Хотя, может быть, это и есть тот самый Титко Иванов Кашлев
[/q]
Указанный товарищ — тот самый, пашущий наездом Титко из Антропьевой слободы. Интересно, как он там затесался.
[/q]
Вообще-то, там расстояние не очень большое. Волости граничат и располагаются эти деревни на одном направлении: дорога через них проходит по левому берегу реки Лузы. Здесь, скорее всего, правильно: Тит Иванов Кашлев. Я ошибочно приписал: Пупышев, поскольку впоследствии записаны Иван Титов Пупышев старший и Иван Титов Пупышев младший. Есть так же купчая Ивана Пятого Пупышева. Вероятно, Пятунька Семёнов Пупышев, их отец, - это тоже Тит. А Тит Кашлев продал свою часть деревни Сварухи в 1623 году Семёну Михайлову Корытовскому. | | Лайк (3) |
2Olenia Москва Сообщений: 809 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 808
| Наверх ##
6 декабря 2024 8:47 6 декабря 2024 8:54 Есть призрачные признаки того,что крестьянин Вилегодской волости ДОКШИН ВАСИЛЕЙ ЛЕОНТЬЕВ и записанный в Сотной с писцовых книг И.Г. Огарева и подьячего Ф.Юрьева на город Яренск с уездом 1585-1586 годов ХАРИТОНКО ЛЕВОНТЬЕВ ( сын) молотче до некоторой степени родственники . Хотелось бы уточнить по купчим на этого Харитонку Левонтьева. Починок Даншин : во дворе Хартитонко Левонтьев сын молотче. Пашни паханые средние земли 3 чети без поуосьмины в поле, а в дву по тому ж ;сена 50 копен. Информация о степени родства позволит сделать вывод о том ,что они родственники эти Доншины и Докшины ( Донских) и поселились в острогах недалеко друг от друга в Иркутском уезде,или это случайное совпадение . Информация будет полезна и Анатолию Пунанову ,изучающему историю расселения Виляди .
Сообщение от youxaren.
Сейчас посмотрела, есть три крестьянина Вилегодской волости:
1. Докшин Григорий Якимов. 2. Докшин Василий Леонтьев.
1557г, мая 5. Купчая Григория Якимова и Василия Леонтьева Докшиных на часть земли в дер. Дрестьвяном Починке, купленную у Ивана Езекиева.
ф.141, 1557.Д1, Устюжская четверть, Л.124.
1558, апр.26. Купчая Григория Якимова и Василия Леонтьева Докшиных на землю в поч.Дрестьвяном, купленную у Матвея Малахиева.
ф.141, 1557.Д1, Устюжская четверть, Л.129. | | |
|