Сольвычегодский уезд (Российская Федерация)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Анатолий Арсеев/Пунанов написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя login-nk от 1 декабря 2024 9:54

Андрей, подскажите, у Вас это дело (годовой отчет земского целовальника Ильинского вилегодского прихода за 1674 год) полностью прочитано?
[/q]

да

osipchuk55

Нина Павловна," всё идёт по плану".
" Всё ещё впереди " .В исполнении Марка Бернеса песня на слова Кайсына Кулиева .
Чтобы понять что же я делаю и как я делаю нужно ознакомиться с тем ,что я уже сделал .А так ,по моим сообщениям Вы видите вершину айсберга.А невидимая часть расположена на сайте Предыстория .А из чего та невидимая часть ?
Из 3- ей ревизии по Селенгинскому дистрикту,из Материалов для истории г.Иркктска ,из 2- ой ревизии по Иркутску и Иркутскому уезду,из ревизии 1748 года об убылых по Иркутскому уезду и г Иркутску ,3-ей ревизии по Иркутску и Иркутскому уезду,выписок из архивных фондов ГАИО о неисповедавшихся за 1728 год и за 1730 год ,выписок из МК Иркутской градской Тихвинской церкви ( для демонстрации трансформации фамилии Доншин до Донских), здесь же ,как это не покажется Вам странным ,и Первая и Вторая ревизии Московского купечества,и собранные записи на таможне по Кондратию Донских ( приказчик Поршенников гостей Василия и Алексея Филатьевых,которых нет в первой ревизии Московского купечества,а значит ,они Ваши - местные гости ).
Если что - то не вспомнил ,то передо мной на бумаге слева выписки из второй ревизии .Прямо - выписки о неисповедавшихся и выписки из МК.Справа - вижу убылых ,а перед ними копии страниц из справочника Черепанова ( о котором я упоминал в своих сообщениях).

А теперь скажите мне :- зачем мне справочник СНМ и пути миграции населения,если этот самый Донских возник из Доншина и исчез в направлении на Восток ,а сын его родственника Карпа породил Алексея который женился на Кустовой и сам записался в Мухоршибирское селение под фамилией ДОНСКИХ и жену тоже и даже дочь записал в третьей ревизии по Селенгинскому дистрикту.

Про " шпаргалки " которые я упомянул ,так это только первые листы ,верхние ,а под ними слои бумаги с записями .

Если не хватает мне информации по восходящей ,то иду по нисходящей .
Если коротко рассказать ,то это именно так.А сейчас буду читать перепись Емской слободки за 1676 год.
Конечно, хотелось бы ,чтобы было всё как в Яренском уезде в современном переводе ,но не всё коту масленица .
Вот и приходится бочком да пригнувшись пробираться " как в туман от пролога к эпилогу ".
Игорь Попов " мне " уже перевел и 1647 год ,и 1717 год .Хотя эти Докшины уже успели расселиться из Емской слободки и даже в деревне Старой Докшин починок никто из Докшиных не живёт.Но ,кто же будет переводить старые тексты по тысяче страниц ради одной фамилии?- Знаю таких ,но они ,по - моему устали ,да и нет здесь их предков .
Немного терпения и разгадка будет написана в этой теме .
А дальше? :- спросите Вы.
А я Вам отвечу теперь не про Ивашку и рубашку ,а высоким " штилем": - смотрите на репродукцию картины Брейгеля "Падение Икара ".Искусствоведы говорят ,что это аллегория " никому нет дела до того ,что у Вас происходит ."

Присоединяйтесь,Нина Павловна,пусть Докшины настоящие по прямой линии восходящие знают о славном прошлом их кровных предков ,а мы с боку припёка.
" Сейте разумное доброе, вечное, сейте!
Спасибо Вам скажет сердечное русский ( скорее коми - зырянский ) народ !" ( Да простит меня А.Н.Некрасов ).
Тем более что была робкая попытка со стороны Докшиных спросить :- кто мы? Где- то в начале темы .
Кто они - эти Докшины мог бы ответить генетический анализ ( это я под впечатлением от надгробных портретов).

Я уже писал ,что Мостовских мне не родственники ни в каком поколении .Просто они жили в одном селении Мухоршибирском и фамилия у них с окончанием " их".
Вчера сделал выписку для них в переписи 1678 года ,оттуда же ,где и записан съезжей избы пристав Давыдко Семёнов сын Докшин.
Вот она ,пусть будет и здесь.
Бобыль Нефедко Максимов сын Мостовских у него детей диакон Соборной церкви Федор да диакон Введенского монастыря Сава да Волотка да Андрюшка да сын Андрюшка же четырнадцати годов у Андрюшки большего сын Петрушка трёх годов живут на Спасской церковной земле.

А траектория движения этих Мостовских и их отпрысков весьма непростая ,коли заинтересант находится в Пензе.

С Поломошными пока отложил дальнейший поиск по происхождению фамилии и временно " приколол кнопкой " к легендарному Овдейке .
"Наставил на путь истинный "Поломошнова под ником polomon. И посеял сомнения в его душе по поводу его родства с подьячим Борисом Поломошным из томских служилых людей .
Сгруппировать Поломошных в начале 18 века не удалось ,потому ,что их было больше чем Ивановых и Кузнецовых и рассеяны по всей России.
А сейчас и из Австралии Поломошная не желает признавать других за родственников потому ,что нет записи в МК о ее прямом предке.
По Поломошным большую работу проделал Юрий Серафимович, создав алфавиты к тем единицам АТД где в основном проживали люди с фамилией Поломошной .
Но они эти Поломошные жили и вотчинах Строгановых .
Я же своего предка нашел по сказке данной Селенгинской ратуше в 1744 году. И сделал заключение ,что Михайло Андреевич хоть человек и плутоватый ,но по нашим временам - креативно мыслящий .Не дезадаптант ..Приспособился на новом месте лучше чем на прежнем и оставил большое потомство.

По Кыскиным хотел написать сказку о происхождении фамилии ( мои измышления), подумаю ,может быть и напишу .Не по классической этимологии ,а по возможному и вероятному происхождению и трансформации этой фамилии.

Кажется ,я полностью изложил " вредные советы " по генеалогии и методике поиска моих предков .
Пути господни неисповедимы!Или " случай - бог изобретатель " ( от Пушкина).

Соберу подарки от Игоря Попова ,другие подарки от других участников форума.Словом - подарки судьбы с записями о Докшиных.

В пк 1620 там же Вд Володка Петров Вд Омелка Петров , в 1625 " вд Мелешка Петров Дохшин по купчей 124~1616" во 2 дворе вместо брата "половник ево Первушка Калинин по купчей 86~1578"( здесь Андрей не дал ссылку на источник информации,надеюсь ,что смогу уточнить ).

Затем есть сообщение от Игоря Попова из Переписной книги посада города Сольвычегодска с уездом переписи московского дворянина Ивана Гавриловича Чирикова и подьячего Григория Белова (1647 ).РГАДА 1209-1-15052.
( Аппликацию делать не буду ,просто перепишу нужные для поиска фрагменты переписи)
( л.1007) В Вилегоцкой Волости Николы Чудотворца Коряжемского монастыря деревни.
В слободке Юшки Розпопова на речке на Городишной
В слободке Моршенине да
В Шалимове да
В Пырской да
В Емской .
Пырская и Емская слободки .
( л.1018)......В слободке Емской
( л.1039) Деревня что был починок Костянино на реке на Костянке.
Во дворе Митька Володимеров сын прозвище Докшин.
Во дворе Сенька Володимеров сын прозвище Докшин,у него детей : Ивашко дву лет да Митка двенадцати недель .
( Не родился ещё Давытко ?)
Но ,вот ,может быть этот превратится в Поршенникова ?
( л.1035).Деревня что был починок Липовой на речке Емской а в ней крестьян ....
( л 1036) Да в том же дворе половник Усольца посадского человека Серешки Васильева сына прозвище Моршеникова Ивашко Васильев сын с сыном Павликом .

Про деревню Городище в 1717 году я спрашивал ,а она уже переписана ранее в сообщении Игоря Попова на стр.230 этой темы .
Окологородний стан.РГАДА 350-1- 379.( 1717)
Деревня Городище над речкой Пулакшей по книгам 186го году было 3 двора в 1710м году написано два двора (жилых) третий пуст, а ныне.

Во дворе усольца посадцкого человека Афонасья Дмитриева сына Водолеева половник Алексей Андреев сын Докшин 53 лет, у него жена Евфимия 53 лет, дочь Матрона 15 лет, Евдокия 13 лет. Марья 6 лет. Сноха Матрона 42 лет, у нея сын Федор (Яковлев сын Докшин) 10 лет, Иван (Яковлев сын Докшин) 4 лет, дочь Федосья 12 лет.
На том же дворе, в другой избе, складник (л.43) тое ж волости Тимофей Володимеров сын Кустов 47 лет, у него жена Татьяна 37 лет, сын Трофим 31 лета, дочь Федосья 22 лет.
А во 186м году в том дворе жил Пантелий Сердешников и в 206м году сшел на посад. Брат ево Василий во 195м, Алексей во 196м, половник их Петр Аруев в 200м годех померли. Дети ево: Дмитрий (Петров сын Аруев) с сыном Семеном в 200м году сшел в деревню Гусевскую Коряжемского монастыря, в половье, Иван (Петров сын Аруев) ныне живет в деревне Заболотье в оброчном дворе.
В 1710м году в том дворе написаны они же Алексей да Тимофей, Алексеев брат Иван в 1711м году умре.

И пока никуда не ушел Алексей Андреев сын Докшин 53 лет .А Дмитрей - сын Афонасья Дмитриева сына Водолеева уже давно а сибирских городах.Встретились ли они в Иркутском уезде ,пока точно не знаю ,Только вот есть плодовитый Алексей Андреев сын Донской в списке неисповедавшихся в 1728 году в Идинском остроге ,однако который будет записан в 1748 году как умерший Алексей ДоншиН ,а выше записан и мой предок разночинец Идинского острога Карп ДОНСКИХ.
Но вернёмся ближе к " родной" Коряжме( уж очень приятно слух ласкает это слово ).Но не знаю ,близко ли находится тот самый починок с которого может быть и починался род Докшиных.По аналогии с Яренскими Доншиными .
Это уже подарок( случайный )от Юрия Серафимовича .

Переписная ( ландратская ) книга Сольвычегодского уезда 1717 г.РГАДА Ф.350, оп.1, д.380 .
Ратмеровский стан ( окончание)
( л.217). После 186 го( 1678) году вновь приставленные деревни и дворы .....
Деревня Старой Докшин починок,по книгам 1710 году написан один двор ,а ныне............( Только название меня интересует и история создания этого починка).

И как памятка для себя - сообщение Анатолия Пунанова.
20 мар. 2012 12:49
В Котласе сейчас живут примерно 120 Докшиных.

А теперь нужно посмотреть ,что там написано в переписи 1674 года в Емской слободке в копии с оригинала .Остались ли там Докшины или их искать по всему уезду?

Ju19071994 написал:

[q]
Пасхалинская
[/q]

Упоминаний нет.

Есть Иван Сокольников Скрыков, Елецкий казак; очень сомневаюсь, что ваш.

Шиляев Филипп Кузьмин, крестьянин Онтропьевой слободы:

Ф.141, 1589г. Д.29 Устюжская четверть, л.51

1607, март 6. Купчая крестьян Филиппа Кузьмина Шиляева на четверть починка Сайковского, проданную крестьянину Мартыну Силуянову Иванову.

То же, лл.75-77.

1614, нояб.6. Грамота из Устюжской четверти Сольвычегодскому воеводе Шарапу Семёновичу Якушкину о возвращении старостой и крестьянами Ратмеровской волости Сольвычегодского уезда крестьянину Филиппу Кузьмину Шиляеву взятых у него насильно данных и оброчных денег за владение пустошью Старые.

Здравствуйте, уважаемые коллеги!

По Учецкой волости есть две купчие Бориса Иванова Кашлева:

21 сентября 1621 г. Купчая Самыла Кириллова Котюрева на шестую часть деревни Подлесной (Шеспиной), проданную Борису Иванову Кашлеву (Д. 3. Л. 91–92)

25 октября 1622 г. Купчая Ивана Родионова Перевозского с сыном Андреем на деревню. Подлесную, проданную Борису Иванову Кашлеву (Д. 3. Л. 112–113)

ПК за 1620 год по этой деревне я посмотрю самостоятельно.

~~Сориентируйте, пожалуйста, если возможно, где примерно могла располагаться эта деревня.~~

UPD: сама спросила, сама ответила. Уважаемый Gjurgi уже всё указал

Надо всё-таки иногда сначала искать, потом уже вопросы задавать.

В Учецкой ж волости Ильинского приходу с Виледи(?) деревни Подлесные за Стенькою Пшеницыным за рекою за Лузою подле Еськин луг поженка Лямчиха по дру
(л. 42 об.)

Интересно, что рядом находится д.Обрякинская, где обретались Пелевины, которые мной немного изучены, но пока не присоединены к доказанной уральской ветви.

youxaren
Вот в Ильинском - то приходе как раз и " геройствовал " Давытка Докшин.
Вы ,уж ,обратите внимание на мой вопрос по этому персонажу и фамилии.
Смотрел по Соли Вычегодской,а там одна строка в 1678 году о том ,что он пристав .
А в Емской слободке ,где они жили кучно ,эти Докшины ,его признаков нет .
Нужно смотреть Ильинский приход .

2Olenia написал:

[q]
Вы ,уж ,обратите внимание на мой вопрос по этому персонажу и фамилии.
[/q]

Сейчас посмотрела, есть три крестьянина Вилегодской волости:

1. Докшин Григорий Якимов.
2. Докшин Василий Леонтьев.

1557г, мая 5. Купчая Григория Якимова и Василия Леонтьева Докшиных на часть земли в дер. Дрестьвяном Починке, купленную у Ивана Езекиева.

ф.141, 1557.Д1, Устюжская четверть, Л.124.

1558, апр.26. Купчая Григория Якимова и Василия Леонтьева Докшиных на землю в поч.Дрестьвяном, купленную у Матвея Малахиева.

ф.141, 1557.Д1, Устюжская четверть, Л.129.

3.Докшин Пётр Григорьев.

1572, нояб.20. Купчая Семена Федорова Щелковского на часть земли в поч.Езюкине, проданной Петру Григорьеву Докшину.

ф.141, 1557.Д1, Устюжская четверть, Л.128.

1578г, мая 21. Купчая Петра Григорьева Докшина на шестую часть земли на р. Костянке, купленную у Гаврилы Иванова Плешкова.

ф.141, 1557.Д1, Устюжская четверть, Л.26.

Возможно, кто-то ваш; Пётр Григорьев, вероятно, сын Григория Якимова, но это только предположение по совпадению имён.
Вижу, что в 1620 фиксируются Петровы Володка и Омелка.

Немного поговорю сама с собой; возможно, что пригодится другим родственникам.

По Учецкой волости в 1620 и 1625 нашёлся ещё один Иванов сын Кашлев с хвостиком из волости Онтропьевской (благодарю за набор Gjurgi)

Пустошь Колобовская, пашет из оброку Титко Иванов Кашлев Онтропьевские волости; пашни паханые худые земли 4 чети в поле, а в дву по тому же; сена 7 копен; наезжие пашни четь выти, оброку 20 алт.

В Подлесной никого похожего нет; в 1645 Тит уже умер и в Колобовской не пашет, однако в 1645 году в Подлесной переписаны, ВЕРОЯТНО, дети Бориса Иванова Кашлева с уже новой вариацией фамилии, Кашилов:

Деревня Подлесное на речке на Истопнице, а в ней крестьян:
во дворе Федька да Стенька Борисовы дети Кашилова, владеют по старине;

Далее их дети не упоминаются, и в 1710 году группа Кашлевых обнаруживается уже в д.Пашутинской как половники Григорья Горяинова, а в Подлесной никого схожего нет.

Упоминается Михайло Степанов сын Кашлев 56л. По годам в теории может быть сыном Стеньки Борисова Кашлева (Кашилова).

Связи всех указанных лиц с моим вилежанином Алексеем Тимофеевым пока не вижу.

Далее, если раскручивать Тита, то в 1620 в Антропьевой волости обнаруживается следующая персона:

(01485) Деревня, что был починок Сваруха на речке на Тесовке, а в ней
(л. 366 об.)
крестьян:
Во дворе Пятунько Семёнов (Пупышев)
Во дворе Титко (Семёнов? сын) Кашлев (Тюшляев?) (Пупышев) с сыном с Сидорком.

Далее в 1625 в Сварухе уже нет Титко, а в 1640-х там живут два Ивашки уже с фамилией Пупышев, а рядом есть Титов сын Тюшляев...

>> Ответ на сообщение пользователя youxaren от 5 декабря 2024 16:19
Во дворе Титко (Семёнов? сын) Кашлев (Тюшляев?) (Пупышев) с сыном с Сидорком.

Я здесь в скобках написал: Тюшляев?, потому что предположил, что писец мог ошибиться и по созвучию исказил фамилию. Потому что в этой местности Тюшляевы и Пупышевы - распространённые фамилии, а Кашлевых не встречал. Хотя, может быть, это и есть тот самый Титко Иванов Кашлев. Антропьеву слободу и Учецкую волость набирал в разное время, поэтому не согласовал.

Сольвычегодский уезд

История, краеведение, демография.