Сольвычегодский уезд
История, краеведение, демография.
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2244 | Наверх ##
6 января 2024 17:06 Libori написал: [q] Волковском Починке[/q]
Лидия Борисовна, а где находится деревня Волковский Починок? Я не смогла ее нигде найти, хотя помню, попадалась где-то в более старых переписях. Я же никак до сих пор не могу определить своих Волковых ранее 1646 года, и мне пришло в голову, что они могли иметь отношение к этой деревне, а возможно даже к ее основанию. | | |
flamberg Сообщений: 274 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 299 | Наверх ##
6 января 2024 17:36 6 января 2024 17:42 >> Ответ на сообщение пользователя Gjurgi от 6 января 2024 15:30 Да, это очень интересно, просто замечательно! Может, еще посоветуете по другому вопросу, можно ли найти такого человека: У меня есть еще один вычегодец, но точного места откуда неизвестно (искал ранее - не нашел) - Гришка Иванов фамилия неизвестна или нет (на новом месте получил фамилию Лузин, похоже от прежнего места жительства). В 1678 году он уже на реке Сылве в Соликамском уезде (по сути Кунгурский уезд). А в 1640х он еще не родился (предположительно 1657 г.р.). Может есть какие списки пустых дворов на Лузе в 1670х??? Что имеется по Гришке Иванову: - РГАДА. ф. 1209. оп. 1 д.442. 1678 г. Переписная книга г. Соликамска слободка Здвиженская (л.102) Во дворе Лучка Иванов сын Кривоногов у него наемной человек Гришка Иванов сын вычагженин - РГАДА. ф.214. оп.1. д.1538. Переписная книга 1710 года города Соликамска с уездом слободка Здвиженская ... В слободке двор монастырской (л.339) Во дворе Григорей Иванов сын Луза 60 лет у него жена Анна Устинова дочь 50 лет у негож детей Петр 30 Степан 25 лет да четыре дочери девки Прасковья 20 Авдотья 10 Дарья 8 Федора 4 лет у Петра жена Федосья Павлова дочь 25 лет - РГАДА ф. 350. оп. 2 д.3300. 1719 гг. Сказки ... Соликамского уезда. на реке Сылве Воздвиженская пустыня... в слободке (л.48об.) Григорей Иванов сын Лузин 62 лет... | | Лайк (1) |
Gjurgi г. Ухта Сообщений: 648 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 963
| Наверх ##
6 января 2024 19:04 6 января 2024 19:30 >> Ответ на сообщение пользователя flamberg от 6 января 2024 17:36 Здесь едва ли чем смогу помочь. Григорий Иванов, судя по всему, с Лузы ушёл на Вычегду, где, по логике, должен был получить прозвище Лузянин. Однако в этой же селебной книге Кунгурского уезда значится Марк Леонтьев по прозвищу Луза (л. 115); здесь он обозначен как осинец (с р. Оса). И он же - в деревне Лалетиной на устье р. Кунгур (л. 591 об.). Название деревни однозначно указывает на реку Лалу, а это приток реки Лузы (в её устье стоит Лальский посад). Значит, Марк Леонтьев пришёл с Лузы на Осу, где, так же как и Григорий Иванов, получил прозвище Луза, а потом был переселён на Кунгур, где назвал деревню в память о своей родине. Вероятно, там был не он один с Лузы (фамилия Ширяев - тоже оттуда). Но искать Григория Иванова по всем лузским волостям только по имени и отчеству - нереально. Пустые дворы здесь не при чём. Он мог уйти из жилого двора, а там могли остаться его родственники. Если бы где-то было конкретно сказано, что такой-то Григорий Иванов ушёл в Пермь, то ещё была бы какая-то зацепка. Но для этого надо штудировать переписи по всем волостям: Ратмеровской, Антропьевой слободе, Лальской, Учецкой, Андреевской, Лузской пермце (Лоемская, Спас-Порубская, Ношульская, Объячевская волости). | | Лайк (1) |
Gjurgi г. Ухта Сообщений: 648 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 963
| Наверх ##
6 января 2024 19:28 idylle написал: [q] Libori написал:
[q] Волковском Починке
[/q]
Лидия Борисовна, а где находится деревня Волковский Починок? Я не смогла ее нигде найти, хотя помню, попадалась где-то в более старых переписях. Я же никак до сих пор не могу определить своих Волковых ранее 1646 года, и мне пришло в голову, что они могли иметь отношение к этой деревне, а возможно даже к ее основанию.[/q]
Скорее всего, к Вашим это отношения не имеет, но на всякий случай. Деревня Волков починок была в Ратмеровском стане, Туринский Воскресенский приход, это нынешний Лузский район Кировской области. Была здесь и фамилия Волков, в деревне Куделино Пырзенского Никольского прихода, нынешний Великоустюжский район. | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2244 | Наверх ##
6 января 2024 20:19 Gjurgi написал: [q] Скорее всего, к Вашим это отношения не имеет, но на всякий случай[/q]
Благодарю! Да, если там, то Вы правы, скорее всего это другие Волковы. Слишком уж далеко от моих. Хотя насколько мне удалось узнать, в 17 веке, да и в начале 18, они перемещались довольно активно - практически в каждой следующей переписи - в другой деревне. А вот откуда изначально появились, пока узнать не удалось. 1646 г - деревня Погорелка Пачеозерского стана владения Николо-Коряжемского монастыря. Ранее - пока туман. | | Лайк (1) |
Прокин г. Новосибирск Сообщений: 109 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1350
| Наверх ##
7 января 2024 11:03 idylle написал: [q] 1646 г - деревня Погорелка Пачеозерского стана владения Николо-Коряжемского монастыря. Ранее - пока туман.[/q]
Как звали Ваших Волковых в 1646 году в д.Погорелка (Гущинская тож ? ) Пачеозерского стана? Смотрели в делах РГАДА 1209-1-15039 и 1209-1-446 ? | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2244 | Наверх ##
7 января 2024 11:46 Прокин написал: [q] Как звали Ваших Волковых в 1646 году в д.Погорелка (Гущинская тож ? ) Пачеозерского стана?
[/q]
1645 и 1646 - Дениска Родионов сын Волков с детьми Стенкой и Оничкой пяти лет. До этих переписей - в 1620 и 1625 - ни в Погорелке, ни в одной из деревень Николо-Коряжемского монастыря Дениска Родионов, ни Родион (подходящий), ни Волковы не числятся, там и фамилий-то почти нет.. Например, парочка Родионов есть, но нет фамилии и деревня другая, и Денис при нем не записан - чем тут свяжешь.... По крайней мере, ни мне, ни исследователям в РГАДА не удалось найти следов. | | |
d_tropin | Наверх ##
7 января 2024 13:49 idylle написал: [q] ни Родион (подходящий), ни Волковы не числятся[/q]
Скорее всего Родион зафиксирован не по крестильному имени, а по народному прозвищному. Это частая история за тот период. | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2244 | Наверх ##
7 января 2024 13:54 7 января 2024 13:55 d_tropin написал: [q] Скорее всего Родион зафиксирован не по крестильному имени, а по народному прозвищному. Это частая история за тот период. [/q]
Да, я именно так и решила. В тех переписях подобных имен очень много. Только как это проверишь)) Мне было интересно, откуда возникла фамилия, и откуда пришли мои Волковы. Но, видимо, придется эту идею оставить на уровне догадок, увы. | | |
savi_29Участник  Сообщений: 95 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 172 | Наверх ##
7 января 2024 14:04 idylle написал: [q] 1645 и 1646 - Дениска Родионов сын Волков с детьми Стенкой и Оничкой пяти лет.
До этих переписей - в 1620 и 1625 - ни в Погорелке, ни в одной из деревень Николо-Коряжемского монастыря Дениска Родионов, ни Родион (подходящий), ни Волковы не числятся, там и фамилий-то почти нет..[/q]
Не могу сказать, упоминалось ли ранее, но существуют коллекции документов Николаевского Коряжемского монастыря, хранящиеся в разных архивах, напр.: 1) Архив СПбИИ РАН. Фонд 72 - Николаевский Коряжемский монастырь - 1562 ед. хр. 2) РГАДА. Фонд 1455 (Государственные и частные акты поместно-вотчинных архивов XVI-XIX вв. (объединенный фонд)). Оп. 4. Ед. хр. 217-322 ( в описи начинается с листа № 60). В Сети есть каталог-путеводитель (часть 4, выпуск 3) - Памятники письменности в музеях Вологодской области (Вологда, 1998), в котором приведено описание фондов Вологодского государственного историко-архитектурного и художественного музея-заповедника. В этом путеводителе есть описание документов фонда музея - Ф. 4 Николаевский Коряжемский монастырь. В ед.хр. № 32 - порядная запись 1635 г. - упоминается Денис Родионов сын Волков. --- Ищу сведения о священнослужителях Славиных (Никольский уезд Вологодской губернии). | | Лайк (3) |
|