Ñîëüâû÷åãîäñêèé óåçä
Èñòîðèÿ, êðàåâåäåíèå, äåìîãðàôèÿ.
| Gjurgi
ã. Óõòà
Ñîîáùåíèé: 701
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 1120
| Íàâåðõ ##
6 ÿíâàðÿ 2024 15:30 6 ÿíâàðÿ 2024 15:31 flamberg íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Gjurgi îò 6 ÿíâàðÿ 2024 13:12
Îãðîìíîå ñïàñèáî!!![/q]
Êîíå÷íî, ìîæíî ñ÷èòàòü ìîþ âåðñèþ ôàíòàñòè÷åñêîé; òàê æå ïðèòÿíóòîé çà óøè ìîæåò ÿâëÿòüñÿ è âåðñèÿ, ÷òî Èâàí Îâñÿííèêîâ è Ïîçäåé Ìàðòþøåâ áûëè áëèçêèìè ðîäñòâåííèêàìè (íàïðèìåð, äâîþðîäíûìè áðàòüÿìè). Ïîñòàðàþñü çàêàçàòü â ÐÃÀÄÀ îðèãèíàë êóï÷åé îò 5 àïðåëÿ 1620 ãîäà íà äâîðû â äåðåâíå Ïàõîìîâñêîé, âîçìîæíî, ÷òî-òî ïðîÿñíèòñÿ. À åñëè èíòåðåñíî, òî ïîñìîòðèòå èñòîðèþ äåðåâåíü Ïàõîìîâñêîé è Åôàíîâî: https://disk.yandex.ru/i/Aq2WdEgi5eeO1ghttps://disk.yandex.ru/i/n9RGDdpXnxyKAg | | Ëàéê (4) |
idylle Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 3281 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2469 | Íàâåðõ ##
6 ÿíâàðÿ 2024 17:06 Libori íàïèñàë: [q] Âîëêîâñêîì Ïî÷èíêå[/q]
Ëèäèÿ Áîðèñîâíà, à ãäå íàõîäèòñÿ äåðåâíÿ Âîëêîâñêèé Ïî÷èíîê? ß íå ñìîãëà åå íèãäå íàéòè, õîòÿ ïîìíþ, ïîïàäàëàñü ãäå-òî â áîëåå ñòàðûõ ïåðåïèñÿõ. ß æå íèêàê äî ñèõ ïîð íå ìîãó îïðåäåëèòü ñâîèõ Âîëêîâûõ ðàíåå 1646 ãîäà, è ìíå ïðèøëî â ãîëîâó, ÷òî îíè ìîãëè èìåòü îòíîøåíèå ê ýòîé äåðåâíå, à âîçìîæíî äàæå ê åå îñíîâàíèþ. | | |
flamberg Òâåðñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 304 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 385 | Íàâåðõ ##
6 ÿíâàðÿ 2024 17:36 6 ÿíâàðÿ 2024 17:42 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Gjurgi îò 6 ÿíâàðÿ 2024 15:30 Äà, ýòî î÷åíü èíòåðåñíî, ïðîñòî çàìå÷àòåëüíî! Ìîæåò, åùå ïîñîâåòóåòå ïî äðóãîìó âîïðîñó, ìîæíî ëè íàéòè òàêîãî ÷åëîâåêà: Ó ìåíÿ åñòü åùå îäèí âû÷åãîäåö, íî òî÷íîãî ìåñòà îòêóäà íåèçâåñòíî (èñêàë ðàíåå - íå íàøåë) - Ãðèøêà Èâàíîâ ôàìèëèÿ íåèçâåñòíà èëè íåò (íà íîâîì ìåñòå ïîëó÷èë ôàìèëèþ Ëóçèí, ïîõîæå îò ïðåæíåãî ìåñòà æèòåëüñòâà).  1678 ãîäó îí óæå íà ðåêå Ñûëâå â Ñîëèêàìñêîì óåçäå (ïî ñóòè Êóíãóðñêèé óåçä). À â 1640õ îí åùå íå ðîäèëñÿ (ïðåäïîëîæèòåëüíî 1657 ã.ð.). Ìîæåò åñòü êàêèå ñïèñêè ïóñòûõ äâîðîâ íà Ëóçå â 1670õ??? ×òî èìååòñÿ ïî Ãðèøêå Èâàíîâó: -
ÐÃÀÄÀ. ô. 1209. îï. 1 ä.442.
1678 ã. Ïåðåïèñíàÿ êíèãà ã. Ñîëèêàìñêà
ñëîáîäêà Çäâèæåíñêàÿ
(ë.102) Âî äâîðå Ëó÷êà Èâàíîâ ñûí Êðèâîíîãîâ ó íåãî íàåìíîé ÷åëîâåê Ãðèøêà Èâàíîâ ñûí âû÷àãæåíèí
-
ÐÃÀÄÀ. ô.214. îï.1. ä.1538.
Ïåðåïèñíàÿ êíèãà 1710 ãîäà ãîðîäà Ñîëèêàìñêà ñ óåçäîì
ñëîáîäêà Çäâèæåíñêàÿ ... Â ñëîáîäêå äâîð ìîíàñòûðñêîé
(ë.339) Âî äâîðå Ãðèãîðåé Èâàíîâ ñûí Ëóçà 60 ëåò ó íåãî æåíà Àííà Óñòèíîâà äî÷ü 50 ëåò ó íåãîæ äåòåé Ïåòð 30 Ñòåïàí 25 ëåò äà ÷åòûðå äî÷åðè äåâêè Ïðàñêîâüÿ 20 Àâäîòüÿ 10 Äàðüÿ 8 Ôåäîðà 4 ëåò ó Ïåòðà æåíà Ôåäîñüÿ Ïàâëîâà äî÷ü 25 ëåò
-
ÐÃÀÄÀ ô. 350. îï. 2 ä.3300.
1719 ãã. Ñêàçêè ... Ñîëèêàìñêîãî óåçäà.
íà ðåêå Ñûëâå Âîçäâèæåíñêàÿ ïóñòûíÿ... â ñëîáîäêå
(ë.48îá.) Ãðèãîðåé Èâàíîâ ñûí Ëóçèí 62 ëåò...
| | Ëàéê (1) |
| Gjurgi
ã. Óõòà
Ñîîáùåíèé: 701
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 1120
| Íàâåðõ ##
6 ÿíâàðÿ 2024 19:04 6 ÿíâàðÿ 2024 19:30 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ flamberg îò 6 ÿíâàðÿ 2024 17:36 Çäåñü åäâà ëè ÷åì ñìîãó ïîìî÷ü. Ãðèãîðèé Èâàíîâ, ñóäÿ ïî âñåìó, ñ Ëóçû óø¸ë íà Âû÷åãäó, ãäå, ïî ëîãèêå, äîëæåí áûë ïîëó÷èòü ïðîçâèùå Ëóçÿíèí. Îäíàêî â ýòîé æå ñåëåáíîé êíèãå Êóíãóðñêîãî óåçäà çíà÷èòñÿ Ìàðê Ëåîíòüåâ ïî ïðîçâèùó Ëóçà (ë. 115); çäåñü îí îáîçíà÷åí êàê îñèíåö (ñ ð. Îñà). È îí æå - â äåðåâíå Ëàëåòèíîé íà óñòüå ð. Êóíãóð (ë. 591 îá.). Íàçâàíèå äåðåâíè îäíîçíà÷íî óêàçûâàåò íà ðåêó Ëàëó, à ýòî ïðèòîê ðåêè Ëóçû (â å¸ óñòüå ñòîèò Ëàëüñêèé ïîñàä). Çíà÷èò, Ìàðê Ëåîíòüåâ ïðèø¸ë ñ Ëóçû íà Îñó, ãäå, òàê æå êàê è Ãðèãîðèé Èâàíîâ, ïîëó÷èë ïðîçâèùå Ëóçà, à ïîòîì áûë ïåðåñåë¸í íà Êóíãóð, ãäå íàçâàë äåðåâíþ â ïàìÿòü î ñâîåé ðîäèíå. Âåðîÿòíî, òàì áûë íå îí îäèí ñ Ëóçû (ôàìèëèÿ Øèðÿåâ - òîæå îòòóäà). Íî èñêàòü Ãðèãîðèÿ Èâàíîâà ïî âñåì ëóçñêèì âîëîñòÿì òîëüêî ïî èìåíè è îò÷åñòâó - íåðåàëüíî. Ïóñòûå äâîðû çäåñü íå ïðè ÷¸ì. Îí ìîã óéòè èç æèëîãî äâîðà, à òàì ìîãëè îñòàòüñÿ åãî ðîäñòâåííèêè. Åñëè áû ãäå-òî áûëî êîíêðåòíî ñêàçàíî, ÷òî òàêîé-òî Ãðèãîðèé Èâàíîâ óø¸ë â Ïåðìü, òî åù¸ áûëà áû êàêàÿ-òî çàöåïêà. Íî äëÿ ýòîãî íàäî øòóäèðîâàòü ïåðåïèñè ïî âñåì âîëîñòÿì: Ðàòìåðîâñêîé, Àíòðîïüåâîé ñëîáîäå, Ëàëüñêîé, Ó÷åöêîé, Àíäðååâñêîé, Ëóçñêîé ïåðìöå (Ëîåìñêàÿ, Ñïàñ-Ïîðóáñêàÿ, Íîøóëüñêàÿ, Îáúÿ÷åâñêàÿ âîëîñòè). | | Ëàéê (1) |
| Gjurgi
ã. Óõòà
Ñîîáùåíèé: 701
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 1120
| Íàâåðõ ##
6 ÿíâàðÿ 2024 19:28 idylle íàïèñàë: [q]
Libori íàïèñàë:
[q]
Âîëêîâñêîì Ïî÷èíêå
[/q]
Ëèäèÿ Áîðèñîâíà,
à ãäå íàõîäèòñÿ äåðåâíÿ Âîëêîâñêèé Ïî÷èíîê? ß íå ñìîãëà åå íèãäå íàéòè, õîòÿ ïîìíþ, ïîïàäàëàñü ãäå-òî â áîëåå ñòàðûõ ïåðåïèñÿõ.
ß æå íèêàê äî ñèõ ïîð íå ìîãó îïðåäåëèòü ñâîèõ Âîëêîâûõ ðàíåå 1646 ãîäà, è ìíå ïðèøëî â ãîëîâó, ÷òî îíè ìîãëè èìåòü îòíîøåíèå ê ýòîé äåðåâíå, à âîçìîæíî äàæå ê åå îñíîâàíèþ.[/q]
Ñêîðåå âñåãî, ê Âàøèì ýòî îòíîøåíèÿ íå èìååò, íî íà âñÿêèé ñëó÷àé. Äåðåâíÿ Âîëêîâ ïî÷èíîê áûëà â Ðàòìåðîâñêîì ñòàíå, Òóðèíñêèé Âîñêðåñåíñêèé ïðèõîä, ýòî íûíåøíèé Ëóçñêèé ðàéîí Êèðîâñêîé îáëàñòè. Áûëà çäåñü è ôàìèëèÿ Âîëêîâ, â äåðåâíå Êóäåëèíî Ïûðçåíñêîãî Íèêîëüñêîãî ïðèõîäà, íûíåøíèé Âåëèêîóñòþæñêèé ðàéîí. | | |
idylleÑàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 3281 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2469 | Íàâåðõ ##
6 ÿíâàðÿ 2024 20:19 Gjurgi íàïèñàë: [q] Ñêîðåå âñåãî, ê Âàøèì ýòî îòíîøåíèÿ íå èìååò, íî íà âñÿêèé ñëó÷àé[/q]
Áëàãîäàðþ! Äà, åñëè òàì, òî Âû ïðàâû, ñêîðåå âñåãî ýòî äðóãèå Âîëêîâû. Ñëèøêîì óæ äàëåêî îò ìîèõ. Õîòÿ íàñêîëüêî ìíå óäàëîñü óçíàòü, â 17 âåêå, äà è â íà÷àëå 18, îíè ïåðåìåùàëèñü äîâîëüíî àêòèâíî - ïðàêòè÷åñêè â êàæäîé ñëåäóþùåé ïåðåïèñè - â äðóãîé äåðåâíå. À âîò îòêóäà èçíà÷àëüíî ïîÿâèëèñü, ïîêà óçíàòü íå óäàëîñü. 1646 ã - äåðåâíÿ Ïîãîðåëêà Ïà÷åîçåðñêîãî ñòàíà âëàäåíèÿ Íèêîëî-Êîðÿæåìñêîãî ìîíàñòûðÿ. Ðàíåå - ïîêà òóìàí. | | Ëàéê (1) |
| Ïðîêèí
ã. Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèé: 109
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 1351
| Íàâåðõ ##
7 ÿíâàðÿ 2024 11:03 idylle íàïèñàë: [q] 1646 ã - äåðåâíÿ Ïîãîðåëêà Ïà÷åîçåðñêîãî ñòàíà âëàäåíèÿ Íèêîëî-Êîðÿæåìñêîãî ìîíàñòûðÿ. Ðàíåå - ïîêà òóìàí.[/q]
Êàê çâàëè Âàøèõ Âîëêîâûõ â 1646 ãîäó â ä.Ïîãîðåëêà (Ãóùèíñêàÿ òîæ ? ) Ïà÷åîçåðñêîãî ñòàíà? Ñìîòðåëè â äåëàõ ÐÃÀÄÀ 1209-1-15039 è 1209-1-446 ? | | |
idylleÑàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 3281 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2469 | Íàâåðõ ##
7 ÿíâàðÿ 2024 11:46 Ïðîêèí íàïèñàë: [q] Êàê çâàëè Âàøèõ Âîëêîâûõ â 1646 ãîäó â ä.Ïîãîðåëêà (Ãóùèíñêàÿ òîæ ? ) Ïà÷åîçåðñêîãî ñòàíà?
[/q]
1645 è 1646 - Äåíèñêà Ðîäèîíîâ ñûí Âîëêîâ ñ äåòüìè Ñòåíêîé è Îíè÷êîé ïÿòè ëåò. Äî ýòèõ ïåðåïèñåé - â 1620 è 1625 - íè â Ïîãîðåëêå, íè â îäíîé èç äåðåâåíü Íèêîëî-Êîðÿæåìñêîãî ìîíàñòûðÿ Äåíèñêà Ðîäèîíîâ, íè Ðîäèîí (ïîäõîäÿùèé), íè Âîëêîâû íå ÷èñëÿòñÿ, òàì è ôàìèëèé-òî ïî÷òè íåò.. Íàïðèìåð, ïàðî÷êà Ðîäèîíîâ åñòü, íî íåò ôàìèëèè è äåðåâíÿ äðóãàÿ, è Äåíèñ ïðè íåì íå çàïèñàí - ÷åì òóò ñâÿæåøü.... Ïî êðàéíåé ìåðå, íè ìíå, íè èññëåäîâàòåëÿì â ÐÃÀÄÀ íå óäàëîñü íàéòè ñëåäîâ. | | |
| d_tropin | Íàâåðõ ##
7 ÿíâàðÿ 2024 13:49 idylle íàïèñàë: [q] íè Ðîäèîí (ïîäõîäÿùèé), íè Âîëêîâû íå ÷èñëÿòñÿ[/q]
Ñêîðåå âñåãî Ðîäèîí çàôèêñèðîâàí íå ïî êðåñòèëüíîìó èìåíè, à ïî íàðîäíîìó ïðîçâèùíîìó. Ýòî ÷àñòàÿ èñòîðèÿ çà òîò ïåðèîä. | | |
idylleÑàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 3281 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2469 | Íàâåðõ ##
7 ÿíâàðÿ 2024 13:54 7 ÿíâàðÿ 2024 13:55 d_tropin íàïèñàë: [q] Ñêîðåå âñåãî Ðîäèîí çàôèêñèðîâàí íå ïî êðåñòèëüíîìó èìåíè, à ïî íàðîäíîìó ïðîçâèùíîìó. Ýòî ÷àñòàÿ èñòîðèÿ çà òîò ïåðèîä. [/q]
Äà, ÿ èìåííî òàê è ðåøèëà.  òåõ ïåðåïèñÿõ ïîäîáíûõ èìåí î÷åíü ìíîãî. Òîëüêî êàê ýòî ïðîâåðèøü)) Ìíå áûëî èíòåðåñíî, îòêóäà âîçíèêëà ôàìèëèÿ, è îòêóäà ïðèøëè ìîè Âîëêîâû. Íî, âèäèìî, ïðèäåòñÿ ýòó èäåþ îñòàâèòü íà óðîâíå äîãàäîê, óâû. | | |
|
