Двинской уезд (Российская Федерация)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

makaryin написал:

[q]
Ухтостров
[/q]

Про сайт ухтострова, где куча документов начиная с 1622 знаете?

makaryin написал:

[q]

Uzkaya написал:
[q]

Поэтому про ДНК не знаю - я «девочка», мальчиков уговорить сложно и возможно мы только напутаем статистику.
[/q]

Неужели близкие родственники Узкие вам откажут в слюне?
А как мы можем напутать статистику?
[/q]

Ближайшие - двоюродные) Они могут)
Но мне интересны подробности - я бы тетку по уговаривала. Слышала что лучше самых старших в роду «сдавать на ДНК». Аргументов не хватает. Опять же страхи - кому идут ДНК- это все же стратегическая информация, если вместе с ФИО.

makaryin написал:

[q]
Я начал собирать все главные линии Макарьиных. И мне удалось найти 3 основные ветки
[/q]

А как? Других способов, чтобы не шерстить всю перепись ведь нет? Или просто где попадаются, как я?

ВадимЗ написал:

[q]
В Куростровской волости в 1646-м в деревне Афанасьевской есть Левка Артемьев в качестве соседа. Вероятно это тот же Левка Артемьев, который был в деревне Мишанинской в 1678-м
[/q]

Возможно. Но остается вопрос, откуда он там появился...

anto написал:

[q]

ВадимЗ написал:
[q]

В Куростровской волости в 1646-м в деревне Афанасьевской есть Левка Артемьев в качестве соседа. Вероятно это тот же Левка Артемьев, который был в деревне Мишанинской в 1678-м
[/q]

Возможно. Но остается вопрос, откуда он там появился...
[/q]

Этот вопрос всегда будет, до куда не дойдёте.

Uzkaya написал:

[q]
Про сайт ухтострова, где куча документов начиная с 1622 знаете?
[/q]

Да
https://uhtostrov.ru

Uzkaya написал:

[q]
Но мне интересны подробности - я бы тетку по уговаривала. Слышала что лучше самых старших в роду «сдавать на ДНК». Аргументов не хватает. Опять же страхи - кому идут ДНК- это все же стратегическая информация, если вместе с ФИО.
[/q]

Совет тестировать самых старших в роду действительно имеет смысл, но прежде всего для аутосомных тестов. Там это важно, потому что с каждым поколением часть ДНК утрачивается, и у пожилых родственников сохраняется больше генетических сегментов от предыдущих поколений — это повышает шанс найти и правильно интерпретировать совпадения.

А вот для Y-ДНК ситуация другая. Для исследования мужской линии в глубину веков возраст тестируемого роли не играет — Y-хромосома у отца, сына, деда или двоюродного родственника по мужской линии будет одинаковой (за редкими новыми мутациями). Здесь гораздо важнее, чтобы тестируемые были мужчинами по прямой мужской линии, и особенно ценно, когда есть несколько дальних однофамильцев или представителей разных ветвей рода — именно это позволяет понять, где и когда линия расходилась.

Поэтому оптимальный подход часто такой: аутосомные тесты — по возможности у старших родственников, Y-ДНК — у любых подходящих мужчин по мужской линии, желательно из разных ветвей рода.

Что касается опасений — они понятны. На практике ДНК-тесты не требуют указывать реальные ФИО: можно использовать псевдоним, инициалы или вообще обезличенное имя. Данные хранятся в виде генетических маркеров, а не «паспортной информации», и без привязки к личности они не представляют никакой стратегической ценности. Многие исследователи именно так и работают — аккуратно, без раскрытия персональных данных, используя ДНК исключительно как инструмент для генеалогии.

Uzkaya написал:

[q]
А как? Других способов, чтобы не шерстить всю перепись ведь нет? Или просто где попадаются, как я?
[/q]

Если говорить предметно, то и у архивов есть чёткий предел.
Для Архангельска и окрестных волостей самым ранним массовым источником фактически остаётся перепись 1622–1624 годов, а глубже данные становятся крайне фрагментарными.
Для Вельска и его округа надёжная линия по переписям обычно упирается в перепись 1665 года.

Дальше этого рубежа документально установить родственные связи по мужской линии чаще всего уже невозможно. Именно поэтому более древние родственные связи можно выявить только через Y-ДНК-тестирование, которое позволяет заглянуть в период до переписей и понять, какие линии имеют общего предка задолго до появления письменных источников.

Uzkaya написал:

[q]
Но мне интересны подробности - я бы тетку по уговаривала. Слышала что лучше самых старших в роду «сдавать на ДНК». Аргументов не хватает. Опять же страхи - кому идут ДНК- это все же стратегическая информация, если вместе с ФИО.
[/q]

Так у Вашей тетушки нет Y-ДНК, лучше тестировать всё же мужчин.
По поводу возраста тестируемого. У меня с родным братом разница по Y-STR 5/511. Так что при выборе из одной мужской линии следует предпочитать отца сыну. Новые мутации при уровне тестирования БигУ это немало.
Но! тут стоит вопрос о возрасте более старшего - если за 70/80 лет, состояния здоровья и принимаемых лекарств - возможны проблемы качества ДНК. Коммерческие тесты это же не забор крови, а мазки буккального эпителия (внутренние части щёк). Хотя в 2011-м году брал одновременно у двух родственников, Одному 70, другому 17. У 70 качество теста оказалось лучше (на большее количество тестов хватило). А 17-летнему пришлось делать новый забор ДНК для дополнительных тестов. Частое употребление газированных напитков тоже влияет на качество генетического материала.
А по факту, выбора скорее всего не будет. Найти согласного на тестирование не так просто.

ВадимЗ написал:

[q]
Этот вопрос всегда будет, до куда не дойдёте.
[/q]

Конечно, но по Двинскому уезду желательно бы доводить линии до переписи 1620 года. Тем более по предкам Ломоносова, когда столько людей пишут статьи и книги на эту тему, делают доклады на конференциях разных, могли бы они за это взяться...

Возможно и в переписи 1646 года есть где-то в какой-нибудь волости отметка о выбытии Левки Артемьева...

Двинской уезд

Двинской уезд. В 1780-м году разделился на Архангельский и Холмогорский уезды