Уважаемые коллеги, начиная работать в данном разделе, обратите внимание:
1) Все украинские разделы и темы закрыты для редактирования... Напечатав свое сообщение, проверьте его на предмет грамматических ошибок и неточностей в изложении через опцию "Предварительный просмотр"... и только потом отправляйте на форум через опцию "Отправить".. 2) Это географический раздел. По своим личным поискам (по фамилиям рода), поиску родственников и отдельным населенным местам открывайте фамильные https://forum.vgd.ru/151/ или дневниковые темы https://forum.vgd.ru/57/29286/ 3) При цитировании, пожалуйста, не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги. Отсекайте все лишнее, оставляя только фразу, на которую даете ответ или пояснение, остальное удаляйте. 3.1) Если непонятно, как это сделать: в правом нижнем углу сообщения на которое хотите ответить нажмите опцию «Ник» и после этого вставьте фразу, на которовую отвечаете в следующий шаблон: [q] Фраза на которую отвечаете [/q] 4) Сообщения только со словами «Спасибо», «Огромное спасибо», «Спасибо за информацию», «Благодарю» и т.д. – будут удалены модератором. Для выражения благодарности на форуме есть несколько опций: 4.1) поднять рейтинг – нажмите [+] под ником, 4.2) поставить "лайк" сообщению, 4.3) оставить отзыв в профиле участника. 5) Несколько сообщений подряд будут объединены. 6) Не размещайте несколько сообщений с одним и тем же текстом в разных темах. Одного сообщения в правильно выбранной теме достаточно. Его обязательно увидят и ответят Вам, когда будет у коллег возможность. Дубли сообщений удаляются модераторами. 7) Просьба не забалтывать информативные темы, которые без вопросов/ответов. 8) Ведем дискуссии в рамках приличия, не нанося друг другу взаимных обид и оскорблений. Взвешенно и аргументировано обсуждаем вопросы/ответы участников. _______________________ 9) Ссылки на источники информации (ЗАГС, МК, ИВ, РС) по региону находятся здесь https://forum.vgd.ru/post/532/95375/p4237581.htm#pp4237581 |
Харьковский уезд
с 1659 г. - Харьковский полк, с 1779 г. - в Харьковском нам., с 1797 г. - в Слободско-Украинской губ., с 1835 г. - в Харьковской губ.
Vesta3D Харьков, Украина Сообщений: 932 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 849 | Наверх ##
27 июля 2019 7:08 Список "беглецов" из села Лопань ( ревизская сказка 1795 года) Бежали:
Бойко --в 1785 году Фоменко -- в 1791 году Лавриненко --в 1788 году Погорелой (дочь его) - в 1788 году Титаренко -- в 1783 году Бакумец (муж, жена и дочь) - в 1783 году Беседа -- в 1788 году Жена гусара Гурина с двухмесячным сыном - в1782 году Котенко - в 1795 году Дигало (его дочь) -- в 1784 году Довбей (муж, жена, сын и дочь) --в 1782 году Ораченко -- в 1781 году Бойко (муж, жена, дочь 2х лет) -- в 1794 году Дигало --в 1794 году Белоус (дочь его) - в 1788 году Федоренко (дочь 17 лет) -- в 1784году Кислой --в 1788 году Быридошенко(?) -- в 1788 году Белоусенко -- в 1788 году Палиоха -- в 1794 году Погорелый -- в 1783 году Погорелый -- в 1794 году Борщ (жена отставного гусара 40 лет) --в 1790 году Светличной -- в 1794 году Михайличенко -- в 1782 году
--- Светлана.
"Каждая птичка своё гнездо знает"
------------------------
Узких, Белобородов, Скорбач, Филатов, Волошин, Дайлидёнок, Лобойко, Копейченко, Чепеленко, Ломака, Федоренко, Вакуленко, Свечкарь, Оноприенко, Развадовский, Коваленко, Гарсия, Папка
Дневник http:// | | |
| Valencina Сообщений: 1808 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 617
| Наверх ##
18 февраля 2023 20:54 polinamano написал: [q] Здравствуйте! Прошу прощения, если пишу не в ту тему, не нашла тему по Валковскому уезду. У меня такой вопрос: недавно нашелся документ, где написано, что мой предок из: "Харьковской губернии Валковского уезда Манойловской волости и общества". Кто-то может подсказать где это находилось и, может, есть какой-то справочник/книга, где можно почитать историю и информацию об этом месте? Ранее, я восстановила свидетельство о смерти моего прадеда (Манойло Петра Алексеевича), там место рождения написано: Харьковская область, село Манылово. Потом я получила дело о репрессии на прадеда, и там место рождения написано хутор Манойло. Понять не могу как в итоге правильно называлось место рождения прадеда и как это место называется сейчас? Заранее благодарю![/q]
Манилы (укр. Манили) — село в Валковской городской общине Богодуховского района Харьковской области Украины. Ранее - Манойлів (Мануйлів)/Манойлов (Мануйлов)
| | |
Yaroslav_DonМодератор раздела  Москва Сообщений: 5634 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 8243 | Наверх ##
19 февраля 2023 21:40 «Приём Харькова новым воеводой»20 сентября 7176 (1667) года в Харьков приехал новый воевода – Лев Сытин. Отписки (письма) на имя царя Алексея Михайловича о принятии города были доставлены из Харькова сыном боярским Фатеем Афонасьевым. Прошлый воевода (Василий Торбеев) передал все дела Льву Сытину. В двух своих отписках новый воевода уведомлял царя, что укрепления Харькова находятся в плачевном состоянии, а служилых людей нет: «…а город Харков строенем худ и во многих местех огнид и обволялся а без твоего великого князя Алексея Михайловича всеа великия и малыя и белыя росии Самодержца указу города строит не смею а в приход Государь воинских людей опасно а стрелцов и пушкарей и розсыльшиков и козенных плотников и воротников в Харкове нет». Также, без царского указа новый воевода не смел выбирать служилых людей в Харьков, о чём просил дать указ Алексея Михайловича. Обе отписки сохранились в Фонде Разрядного приказа. Вместе с двумя отписками, сохранился и черновик царского указа, написанный в Москве 24 февраля 7176 (1668) года: «…и как в вам ся наша великого Государя грамота придет и ты б боярин наш и воевода князь Григорей Григоревич Ромодановский велел о том учинит по своему рассмотрению». Иными словами, необходимость укрепления Харькова и набора служилых людей должен был решить белгородский воевода Г.Г. Ромодановский. Источник: https://t.me/Kharkov_Russia | | Жалоба (1) |
Yaroslav_DonМодератор раздела  Москва Сообщений: 5634 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 8243 | Наверх ##
20 февраля 2023 19:11 «Что за свадьба без драки? Харьков-Чугуев XVII век» (часть 1)Удивительная история о случае из бытовой жизни харьковских детей боярских и чугуевских стрельцов 2-й половины XVII века найдена в фонде Разрядного приказа. Данная история является интересной не только с точки зрения изучения истории этого региона, но и с точки зрения изучения нравов, характера служилой корпорации Харькова и Чугуева. Дело начинается с челобитной, поданной 29 января 7191 (1683) года харьковским рейтаром Степаном Псаревым в Чугуеве в приказной избе воеводе Михаилу Демидовичу Косагову. В своей челобитной Степан говорил, что «…генваря де в 28 де[нь] был он у харковца ж сына боярского у Федоса Демшинского на свадбе в поезду и брали невесту в Чюгуеве у стрелца у Нестера Шешкова дочь и из Чюгуева поехали де они с поездом в Харковской уезд в село Жихор и в Чуевском уезде на речке на Студенке стретилис с ними Федора Ситникова поезжаня Митрофан Яркин с товарыщи и отнели у него епанчу да две шапки и бил ево смертным боем а хто имяны поезжаня били и шапки и епанчю отняли того де он Степан не упомнит потому что де ево били смертным боем». На словах перед воеводой Михаилом Косаговым челобитчик просил осмотреть его побои и дать суд на обидчиков. Степан Псарев был тут же осмотрен и зафиксировано «…лице и голова во многих мест розбита и вса в крови и от бою роспухла». 16 февраля новую челобитную подал в Харькове, в приказной избе воеводе Леонтию Шеншину родной брат избитого – харьковский сын боярский Роман Псарев. Харьковский воевода Леонтий Семенович написал письмо чугуевскому воеводе Михаилу Демидовичу Косагову, прося перенести суд в Чугуев и уведомляя о даче на поруки чугуевского садовника Василия Кренева и отпуске вместо Степана Псарева его брата Романа в Чугуев для суда. В своей челобитной от 16 февраля, поданной в Харькове, Роман Псарев так описывал случившееся: «…в воскресение Хр[и]стово был де он Роман в Чюгуеве у чюгуевского стрелца у Нестера Шашкина на свадбе в поезду и чюгуевец де виноградной садовник Василей Кринев с товарыщи был в поезду на другой свадбе у чюгуевца у Федора Ситникова и стретился де с ним Романом и со всем поездам он Василей с товарыщи на речке Стюденку и учел ево Рамана и братьев ево Степана и Сафона бить смертным боем и грабит а грабежем взяли две шапки саболи да епончю». 20 февраля 7191 (1683) года в чугуевскую приказную избу к воеводе Михайлу Косагову пришел чугуевец, виноградный садовник Ерофей Мальцев «…и принес шапку вершок виневаго сукна апушка краснаю лисицаю подскорак авчинной белой а сказал февроля ж де в 6 день ездил он по сена и поднял тое шапку на речке Студенке подле дароге при людех арбузной садовник Петр з братам с Михайлам да стрелец Микита Арленинав». Шапка была показана многим людям, но хозяин «не выисколся», она была оставлена в приказной избе под охраной пушкарей. Уже 17 марта, харьковец Степан Псарев «сказал та де шапка брата ево родного Сафошки Псарева». 15 марта рейтар Степан Псарев снова подал челобитную в Харькове на имя царей Иоанна и Петра Алексеевичей. Челобитная была снова на его обидчиков, на чугуевского сына боярского Митрофана Никифорова Яркина и его сына Ивана: «…во 191-м году в генваре месяце был я холоп ваш у харковца у Федосея Демшинского в поезду и как брали в Чюгуеве у чюгуевского стрелца у Нестера Шешкова за с[ы]на ева Федосеева доч ево Нестерова Мотрену и как взяв у Нестера Шишкова доч ево Мотрену поехали ис Чюгуева с поездом в Харков и переехав речку Стюденок и встретился с нами за речкою Стюденком на лугу поезд же Федора Ситникова а он Митрофан с с[ы]ном был в том поезду и учали меня холопа вашего бит смертным убойством и грабежем взято у меня холопа вашего шапка краснова сукна а околышак саболей да епанча новая цена тому моему грабежу полтретя рубли». Таким образом, в этой групповой драке были следующие участники. «Свадьба №1» (женился харьковец, сын боярский Федос Демшинской), участвовали: рейтар Степан Псарев и его два родных брата Роман и Сафон. «Свадьба №2» (женился чугуевец, сын боярский Федор Ситников), участвовали: чугуевский виноградный садовник Василий Кренев, Митрофан Яркин с сыном Иваном. Продолжение следует… Источник: https://t.me/Kharkov_Russia | | Жалоба (1) |
Yaroslav_DonМодератор раздела  Москва Сообщений: 5634 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 8243 | Наверх ##
20 февраля 2023 19:11 «Что за свадьба без драки? Харьков-Чугуев XVII век» (часть 1)Удивительная история о случае из бытовой жизни харьковских детей боярских и чугуевских стрельцов 2-й половины XVII века найдена в фонде Разрядного приказа. Данная история является интересной не только с точки зрения изучения истории этого региона, но и с точки зрения изучения нравов, характера служилой корпорации Харькова и Чугуева. Дело начинается с челобитной, поданной 29 января 7191 (1683) года харьковским рейтаром Степаном Псаревым в Чугуеве в приказной избе воеводе Михаилу Демидовичу Косагову. В своей челобитной Степан говорил, что «…генваря де в 28 де[нь] был он у харковца ж сына боярского у Федоса Демшинского на свадбе в поезду и брали невесту в Чюгуеве у стрелца у Нестера Шешкова дочь и из Чюгуева поехали де они с поездом в Харковской уезд в село Жихор и в Чуевском уезде на речке на Студенке стретилис с ними Федора Ситникова поезжаня Митрофан Яркин с товарыщи и отнели у него епанчу да две шапки и бил ево смертным боем а хто имяны поезжаня били и шапки и епанчю отняли того де он Степан не упомнит потому что де ево били смертным боем». На словах перед воеводой Михаилом Косаговым челобитчик просил осмотреть его побои и дать суд на обидчиков. Степан Псарев был тут же осмотрен и зафиксировано «…лице и голова во многих мест розбита и вса в крови и от бою роспухла». 16 февраля новую челобитную подал в Харькове, в приказной избе воеводе Леонтию Шеншину родной брат избитого – харьковский сын боярский Роман Псарев. Харьковский воевода Леонтий Семенович написал письмо чугуевскому воеводе Михаилу Демидовичу Косагову, прося перенести суд в Чугуев и уведомляя о даче на поруки чугуевского садовника Василия Кренева и отпуске вместо Степана Псарева его брата Романа в Чугуев для суда. В своей челобитной от 16 февраля, поданной в Харькове, Роман Псарев так описывал случившееся: «…в воскресение Хр[и]стово был де он Роман в Чюгуеве у чюгуевского стрелца у Нестера Шашкина на свадбе в поезду и чюгуевец де виноградной садовник Василей Кринев с товарыщи был в поезду на другой свадбе у чюгуевца у Федора Ситникова и стретился де с ним Романом и со всем поездам он Василей с товарыщи на речке Стюденку и учел ево Рамана и братьев ево Степана и Сафона бить смертным боем и грабит а грабежем взяли две шапки саболи да епончю». 20 февраля 7191 (1683) года в чугуевскую приказную избу к воеводе Михайлу Косагову пришел чугуевец, виноградный садовник Ерофей Мальцев «…и принес шапку вершок виневаго сукна апушка краснаю лисицаю подскорак авчинной белой а сказал февроля ж де в 6 день ездил он по сена и поднял тое шапку на речке Студенке подле дароге при людех арбузной садовник Петр з братам с Михайлам да стрелец Микита Арленинав». Шапка была показана многим людям, но хозяин «не выисколся», она была оставлена в приказной избе под охраной пушкарей. Уже 17 марта, харьковец Степан Псарев «сказал та де шапка брата ево родного Сафошки Псарева». 15 марта рейтар Степан Псарев снова подал челобитную в Харькове на имя царей Иоанна и Петра Алексеевичей. Челобитная была снова на его обидчиков, на чугуевского сына боярского Митрофана Никифорова Яркина и его сына Ивана: «…во 191-м году в генваре месяце был я холоп ваш у харковца у Федосея Демшинского в поезду и как брали в Чюгуеве у чюгуевского стрелца у Нестера Шешкова за с[ы]на ева Федосеева доч ево Нестерова Мотрену и как взяв у Нестера Шишкова доч ево Мотрену поехали ис Чюгуева с поездом в Харков и переехав речку Стюденок и встретился с нами за речкою Стюденком на лугу поезд же Федора Ситникова а он Митрофан с с[ы]ном был в том поезду и учали меня холопа вашего бит смертным убойством и грабежем взято у меня холопа вашего шапка краснова сукна а околышак саболей да епанча новая цена тому моему грабежу полтретя рубли». Таким образом, в этой групповой драке были следующие участники. «Свадьба №1» (женился харьковец, сын боярский Федос Демшинской), участвовали: рейтар Степан Псарев и его два родных брата Роман и Сафон. «Свадьба №2» (женился чугуевец, сын боярский Федор Ситников), участвовали: чугуевский виноградный садовник Василий Кренев, Митрофан Яркин с сыном Иваном. Продолжение следует… Источник: https://t.me/Kharkov_Russia | | |
| Grand26 Сообщений: 123 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 72
| Наверх ##
4 июля 2023 22:54 Добрый день, мой прапрадед Филевский Георгий Николаевич родился примерно в 1844 (или 1846) гг. скорее всего в городе Харьков. Подскажите где-нибудь есть оцифрованные метрические книги по городу за этот год? Заранее благодарю. | | |
ingor9 Сообщений: 548 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 394 | Наверх ##
5 июля 2023 9:18 --- Поиск документов в архиве Киева. Архивные справки, копии дел, личные дела и т.д. | | |
Yaroslav_DonМодератор раздела  Москва Сообщений: 5634 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 8243 | Наверх ##
5 июля 2023 20:28 «Средства к существованию русских служилых людей Харькова» (часть 1)Харьковский уезд, параллельно существовавший с Харьковским Слободским полком, был южным уездом Русского государства «за Белгородской чертой» XVII века. Русские служилые люди, составлявшие харьковскую корпорацию, подчинялись воеводе и подобно остальным служилым людям Русского государства имели поместную землю в Харьковском уезде и были верстаны денежными окладами. Однако, эти виды средств существования, выделяемые государством, были не единственными для служилых людей. Так, Южные регионы России, обладающие более высоким сельскохозяйственным потенциалом (в силу природного богатства земли), позволяли иметь русским служилым «промыслы», которые были более скудными в центральных и северных уездах. Например, среди харьковских русских служилых людей было популярно пчеловодство. Наглядный пример о хозяйственной деятельности харьковских русских служилых людей дает перепись от 13 октября 7183 (1674) года. Приведем примеры: «Кузма Иванов сын Грешного служит рейтарскую службу в полку полковника Григория Полтева а поместья за ним в дачи дватцать четий... угодья у него пчелиная пасека в угожих местах оставлено к новому году пчел дватцать ульев а убил пчелы дватцать пять ульев» «Аким Панкратьев сын Харланов служит рейтарскую службу в полку полковника Григоря Полтева а поместья за ним в дачи дватцать четий… угодя у него пчелиная пасека триста сорок шесть ульев и та пасека нынешнего году не бита» «Трофим Иванов сын Гончаров служит рейтарскую службу в полку полковника Григоря Полтева а поместья за ним в дачи дватцать четий… угодя у него пчелиная пасека в угожих местах оставлено к новому году пчелы шестьдесят два улья убил пчел семьдесят восемь ульев » «Алексей Федоров сын Матюхин служит городовую службу а поместья за ним в дачи дватцать четий…пчел тритцать улья новые заводит» Из приведенной переписи можно сделать вывод о широком распространении пчеловодства среди русских служилых людей Харьковского уезда – пасеки есть у многих переписанных. Следующим направлением хозяйственной деятельности русских служилых людей было садоводство. Самым распространенным плодовым деревом являлась яблоня. Сады не были большими, деревья в переписи 7183 (1674) года переписаны с точностью до дерева. «Юда Елистратов сын Кренев служит рейтарскую службу в полку полковника Григоря Полтева а поместья за ним дватцать четий… у него ж садового заводу двенатцать яблань» «Григорей Алексеев сын Трофимов служит городовую службу а поместья за ним в дачи дватцать четий… да у него ж садового заводу пять яблань». «Радион Кондратьев сын Копустин служит салдацкую службу в полку полковника Елизаря Кро а поместья за ним в дачи дватцать сетий… у него ж садового заводу три яблани». «Корней Амелянов сын Смолянинов служит салдацкую службу в полку полковника Елизаря Кро а поместья за ним в дачи дватцать четий… да у него ж садового заводу семь яблань». Рассмотренные люди принадлежат к мелким помещикам, размер их земельных «дач» не превышает 20 четвертей (11 га). При существовавшей системе трехполья (пара, озимые и яровые) в Русском государстве XVII века, владения дополнительными «угодьями» и «промыслами» (мед, яблоки) могли не только разнообразить стол русского служилого человека, но и быть источником дополнительного дохода. Источник: https://t.me/Kharkov_Russia | | Лайк (2) |
Yaroslav_DonМодератор раздела  Москва Сообщений: 5634 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 8243 | Наверх ##
5 июля 2023 20:29 «Средства к существованию русских служилых людей Харькова» (часть 2)В прошлой публикации мы познакомились с хозяйственной деятельностью русских служилых людей харьковской корпорации XVII века (пчеловодство, садоводство). Но это были не единственные промыслы. В переписи 13 октября 7183 (1674) года Харьковского уезда встречаем следующие промыслы. «Дмитрей Павлов сын Литвинов служит рейтарскую службу в полку полковника Григорья Полтева а поместья за ним в дачи дватцать четий… да у него ж Дмитрея рибная ловля а с рибной ловли оброку берет три рубли» «Кузма Иванов сын Грешного служит рейтарскую службу в полку полковника Григоря Полтева а поместья за ним в дачи дватцать четий… да у него ж Кузмы рибная ловля да хмелевое угодя а с рибной ловли берет на год оброку пять рублев а с хмелевого угодя три рубли» «Трофим Иванов сын Гончаров служит рейтарскую службу в полку полковника Григоря Полтева а поместья за ним в дачи дватцать четий… да у него ж Трофима четвреть мельницы на реке Удах под селом Архангилским в онбаре адин камень да ступа а денежного оброку с каменя в Государеву казну плотит по рублю а ступы по полуполтине а прибыли ему с каменя да ступы сходитца на год петнатцать рублев» «отставной сын боярской Гур Иванов сын Грешной а поместья за ним в дачи дватцать четий… да у него ж Гура рибная ловля а с рибной ловли берет оброку шесть рублев с полтиною» «отставной сын боярской Игнат Иванов сын Лукутин за ним в дачи дватцать четий… да у него ж Игната рибная ловля а с рибной ловли оброку на год берет рубль шестнатцать алтын четыря денги» «Алексей Кирянов сын Лучник служит салдацкую службу в полку полковника Елизаря Кро а поместья за ним в дачи дватцать четий… да у него ж рыбная ловля а с рибной ловли оброку берет пять рублев шестнатцать алтын четыря денги» «Самойла Авдокимов сын Харин служит городовую службу а поместья за ним в дачи дватцат четий… да у него ж на Колодези Жихори мелница адин камень а оброку с каменя денежного в Государеву казну плотит по рублю а прибыли ему с каменя на год сходитца три рубли шестнатцать алтын чятыря денги» Такими образом, среди распространенных промыслов среди русских служилых людей Харьковского уезда мы видим рыболовство, помол муки на водяных мельницах и выращивание хмеля. Из-за большой вовлеченности харьковской служилой корпорации в войны 2-й половины XVII века в соседней Малороссии, служилые люди не имели возможности ведения хозяйства своими силами. По этой причине мы видим отдачу на оброк (в платное пользование) мельниц, рыбных ловель и прочих угодий в Харьковском уезде. Отдельно в переписи 7183 (1674) года указаны русские служилые люди, живущие «на посаде меж черкас» (в самом городе). У этих русских служилых людей мы видим совершенно иные «промыслы», свойственные городским жителям (например, стрельцам Москвы). «Давыд Фомин сын Козанцов в Хоркове городичим… живет меж черкас на купленой земли а промышляет он торговым промыслом в городе две лавки в реду да у нево ж мыловорня что мыла варет ис того торгового промыслу из дву лавок и с мыловарни денежного оброку в Государеву козну ничево не плотит» «Илья Анисимов сын Кордошев служит городовую службу… живет меж черкас на купленой земли и промышляет торговым промыслом ездит в отезд да у нево ж в городе лавка в реду и с того торгового промыслу и с лавки денежного оброку в Государеву казну ничего не плотит» «Филип Григорьев сын Шпанкин служит городовую службу… живет меж черкас на купленой земли да у него в городе лавка в месницком реду и торговым промыслом промышляет и с той лавки и с торгового промыслу денежного оброку в Государеву козну ничего не плотит» Благодаря этой переписи мы видим, что для русских служилых людей, проживающих в самом городе было свойственна торговая деятельность, для помещиков, проживающих в Харьковском уезде – более свойственна деятельность сельскохозяйственная (в том числе – дача угодий в оброк). Источник: https://t.me/Kharkov_Russia | | Лайк (2) |
| SvNi Сообщений: 434 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1882
| Наверх ##
6 июля 2023 14:11 Grand26 написал: [q] Добрый день, мой прапрадед Филевский Георгий Николаевич родился примерно в 1844 (или 1846) гг. скорее всего в городе Харьков. Подскажите где-нибудь есть оцифрованные метрические книги по городу за этот год? Заранее благодарю.[/q]
Какого вероисповедания был ваш прадед? | | |
| Grand26 Сообщений: 123 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 72
| Наверх ##
6 июля 2023 22:21 SvNi написал: [q] Какого вероисповедания был ваш прадед?[/q]
Православного вероисповедания | | |
|
Два сообщения объединены
С ув. şecere