ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ на то, что ВСЕ украинские разделы и темы закрыты для редактирования... Напечатав свое сообщение, не поленитесь проверить его на предмет грамматических ошибок и неточностей в изложении через опцию "Предварительный просмотр"...и только потом отправляйте на форум через опцию "Отправить".. |
✔Кировоградская область
▶ Диалоговая тема
| AntonV Долгожитель форума
Москва Сообщений: 2917 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 853 | Вверх #
9 октября 2004 16:24
| | Лайк (8) |
| sivy Долгожитель форума
Лас-Пальмас,Канарские острова. Сообщений: 578 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 318 | Вверх #
18 июня 2013 18:36 Уважаемый Nikola! Ужастиков не надо,я в апреле этого года снимал на свой аппарат,после оплаты,это без блата и знакомств. | | |
NikolaДолгожитель форума  Эстония Сообщений: 6505 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3140 | Вверх #
18 июня 2013 19:07 sivyТак поделитесь опытом! Охранник на входе был на перекуре?... --- Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
| Акафий Почетный участник
Киев Сообщений: 171 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 112 | Вверх #
18 июня 2013 19:28 Украинские фамилии были намного раннее 16 в. и происходили они не только от патронима-прозвища и занятия!!! sv-sent написал: [q] У меня вопрос к тем, кто работал с исповедными росписями, и кто знает о причинах перемены фамилий. Проработал исповедные росписи за 1831-1869, и вижу, что один из моих предков в 1831-1853 был записан как Вертелецкий, в 1859-1862 гг. - Ткаченко, 1863 - Тимофеенко, а в 1864-1869 гг. - Тимошенко, судя по исповедным росписям. Все многочисленные его дети позднее женились/выходили замуж под фамилией Тимошенко. Притом в 1861 г. он крестил дочь, по метрической книге он в этом году записан как Вертелецкий, хотя по исповедной росписи того же года он - Ткаченко. Какова может быть причина перемены фамилии, притом не единожды?[/q]
Ув. sv-sent это абсолютно нормально! Ваш Вертелецкий (возможно бывший шляхтич, нужно искать) в нач. 19 в. был ткачем, затем род разросся стал очень большим и чтобы их не путать (Вертелецких- Ткачев/ Ткаченко), их выделяли по патрониму (обычно по отцу/деду а то и прадеду). См. РС. | | |
Nick02Долгожитель форума  Кировоград Сообщений: 3249 На сайте с 1970 г. Рейтинг: 9331 | Вверх #
18 июня 2013 19:51 18 июня 2013 19:51 Nikola В читальный зал просто так водить с фотоаппаратом и ноутбуком не разрешается. Поэтому охранник Вас и не пустил. Входить в читальный зал с фотоаппаратом можно после оплаты на фотокопирование, а с ноутбуком - после разрешения от директора архива и получения соответствующей записи на пропуске. --- Великий вопрос жизни, как жить среди людей.
Выбирая свой путь, ты никогда не знаешь, кому перейдешь дорогу.
E-mail: hope02@rambler.ru | | |
ИнокКентДолгожитель форума  Москва, Российская Федерация Сообщений: 2653 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10500 | Вверх #
18 июня 2013 23:36 Nikola Мы с Вами, очевидно, вчера и сегодня синхронно сидели в Кировоградском архиве. sivy В архиве об этом молчат. Но в Кировоградском краеведческом музее мне сегодня сказали, что в архиве несколько недель назад сменился директор и ушли 8 из 20 старых сотрудников. Так что, во-первых, судя по всему, новая метла... А во-вторых, все оставшиеся "тянутся" и стараются не нарушать букву закона. Так что снимать не дадут. --- Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Симб., Твер., Херс., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | |
| sv-sent Участник
Сообщений: 82 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 11 | Вверх #
19 июня 2013 0:03 Спасибо всем, кто ответил!!! По поводу архива - так кто ж даст бесплатно сфотографировать?? Еще зимой, до смены директора (хотя полной смены не было - зам. бывшего директора около года была и.о., аж потом назначили нового) была ситуация - за деньги (83 грн. за документ) можно делать ксерокс. Но нет в нем краски, так что - всего хорошего!!
Кто расторопный, и просил снять на фотоаппарат, тому разрешено вместо ксерокса фотографировать за те же деньги. Но!! Если нужна печать на документ, то ее не так просто получить, потому что по квитанциям все фотографируют, и этим подтверждают отсутствие ксерокса!! Итак, если Вы сфотграфировали, Вам рекомендовали радоваться этому и все, а печать можно только "выпросить". Я себе просто их не ставил, но на один документ нужно.
С другой стороны, если упрашивать в стиле "Ну, пожа-а-луйста!!" - то дважды проходило, за те же деньги снимал два документа.
Интересно, что при фотографировании закрывают бумажкой данные о других людях, иногда так, что и своих закрывают слегка. Это по правилам, или местное творчество?
И не пойму, книжки, которые в шкафу "служебные", почему из них такой секрет делают, и надо упрашивать, чтобы полистать?? Списки землевладельцев дореволюционные, современные книжки о жертвах голода, другие - они же в библиотеках свободно.
Да, а с директором новым вроде сложностей больше не стало. | | |
| sv-sent Участник
Сообщений: 82 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 11 | Вверх #
19 июня 2013 0:45 19 июня 2013 0:48 По поводу Вертелецкого и другого своего предка, Баркова и его семьи
Сегодня выяснил, что в исповедки 1831-1835 гг. "втюхали" отдельные фрагменты из исповедок более поздних годов, начала 1840-х.. Соответственно, в 40-х гг. этих фрагментов и не хватает.
В общем, выяснилось, что мои предки Барковы "появляются" в селе в 1835 г. Увы, и у главы семьи, и у жены нет отчества. В 1848 г. на именах мужа и жены (58 и 56 лет) карандашом стоят плюсы. 1849-1850 - фигурируют только двое их детей 21-22 и 15-16 лет. 1851-1855 - в исповедках нет и детей, правда, за 1855 г. только фрагмент.
Один из детей - мой прапрапрадед - "появится" в исповедке 1864 г. вместе с женой и двумя детьми, и далее все время в исповедках до 1869 г. они есть, далее исповедок нет.
Вертелецкие: 1838-1840 гг. - Гордей Вертелецкий с женой 1841 - "появляется" мой предок Артем Вертелецкий с женой и дочерью, Гордей тоже записан, но две семьи не подряд. Других Вертелецких нет в селе. 1842-1852 - фигурируют Гордей и Артем с женами и детьми 1853 - оба Вертелецких "обретают" отчество, оба Григорьевичи. Да, Гордей старше на неск. лет. Жена Артема Вертелецкого тоже "обретает" отчество - Сидорова, в дальнейшем она будет то Сидоровой, то Исидоровой, то Феодоровой 1854-1855 гг. - оба "исчезают" из исповедок, за 1855 данные неполные
1856-1858 гг. - не смотрел материалы, не помню, может, они и есть, но надо заказывать 1859-1862 гг. - Артем Григорьев Вертелецкий стал Ткаченко. Что с Гордеем - не знаю, завтра проверю
По поводу, что это бывший шляхтич - так с 1841 г. он крепостной крестьянин, разве мог быть до этого шляхтичем он или его отец?
Вот теперь очень жду комментариев. Если отчество "появилось" только с 1853 г. - оно правильное или придуманное? И ччто еще можно сказать об обеих семьях? Заранее спасибо! | | |
-=inna=-Долгожитель форума  Украина Сообщений: 1275 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1833 | Вверх #
19 июня 2013 0:54 19 июня 2013 0:56 Ого! Расценочки в 4 раза выросли! В прошлом году снимала на свой фотоаппарат из МК за 22 гривны. Бумажкой тоже прикрывали. Творчество, похоже, местное. Например, в Одесском архиве такого нет --- В поиске: Ершовы, Можаевы (с.Покровское Ал.у. Херс. губ), Соловьевы (Курская губ. (18-й век), Херсон. губ. с.Покровское (19-й век), Демидовы-Швец, Коваленко, Ткаченко,Гордиенко, Ярошенко,Назаренко (с.Аджамка-- Ал. у, Херс. губ.), Коба, Немченко, Трофименко,Песковые, Олешко (Киевск. губ. ) | | |
| sv-sent Участник
Сообщений: 82 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 11 | Вверх #
19 июня 2013 1:26 -=inna=- написал: [q] Ого! Расценочки в 4 раза выросли! В прошлом году снимала на свой фотоаппарат из МК за 22 гривны. Бумажкой тоже прикрывали. Творчество, похоже, местное. Например, в Одесском архиве такого нет [/q]
Простите, а точно в прошлом году? Я в марте 2012 г. спросил, сколько, мне назвали те же 83 грн., что сегодня, так я и ушел, сделав только выписки. Вроде бы подняли цены еще во второй половине 2010 г. До того, действительно, было 20 с лишком грн., а в 2005 г., если не врут, было всего 9 грн. | | |
-=inna=-Долгожитель форума  Украина Сообщений: 1275 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1833 | Вверх #
19 июня 2013 8:33 Может, на разные документы разные расценки? В Одессе это практикуется, но , в основном 50 грн. Да, Вы правы. Не 2012, а 2011 год. Но, все равно, это очень круто. --- В поиске: Ершовы, Можаевы (с.Покровское Ал.у. Херс. губ), Соловьевы (Курская губ. (18-й век), Херсон. губ. с.Покровское (19-й век), Демидовы-Швец, Коваленко, Ткаченко,Гордиенко, Ярошенко,Назаренко (с.Аджамка-- Ал. у, Херс. губ.), Коба, Немченко, Трофименко,Песковые, Олешко (Киевск. губ. ) | | |
|
Модератор раздела.
Tasha56