✔КИРОВОГРАДСКАЯ область

Уважаемый sv-sent! Я Вам завидую из-за обилия документов,мне бы сколько!В зале трудно и долго установить истину,я Вам советую по своему методу,снять все на фотоаппарат и дома затем разобраться с датами и прочем,тем более можно и увеличить на компьютере.Хотя если Вы в Кировоградском архиве это несколько дорого.Дети обычно ,по правилам,писались с года,если первая запись с шести,тут что то не так,это может быть приемные дети умерших родственников,у меня было родная сестра вдовая записана с братом в одном доме с детьми под братовой фамилией и своей девичьей соответственно,а если оба родители умерли,то может и писали всех скопом,хотя судя по своим предкам писали племянник и прочее.И еще совет,извините за назойливость,перепишите всех с такими фамилиями,если уже не сделали это, и проанализируйте всех в купе может все прояснится.

Уважаемый Nikola! Ужастиков не надо,я в апреле этого года снимал на свой аппарат,после оплаты,это без блата и знакомств.

Украинские фамилии были намного раннее 16 в. и происходили они не только от патронима-прозвища и занятия!!!


sv-sent написал:

[q]

У меня вопрос к тем, кто работал с исповедными росписями, и кто знает о причинах перемены фамилий.
Проработал исповедные росписи за 1831-1869, и вижу, что один из моих предков в 1831-1853 был записан как Вертелецкий, в 1859-1862 гг. - Ткаченко, 1863 - Тимофеенко, а в 1864-1869 гг. - Тимошенко, судя по исповедным росписям. Все многочисленные его дети позднее женились/выходили замуж под фамилией Тимошенко.
Притом в 1861 г. он крестил дочь, по метрической книге он в этом году записан как Вертелецкий, хотя по исповедной росписи того же года он - Ткаченко.
Какова может быть причина перемены фамилии, притом не единожды?

[/q]

Ув. sv-sent это абсолютно нормально!
Ваш Вертелецкий (возможно бывший шляхтич, нужно искать) в нач. 19 в. был ткачем, затем род разросся стал очень большим и чтобы их не путать (Вертелецких- Ткачев/ Ткаченко), их выделяли по патрониму (обычно по отцу/деду а то и прадеду). См. РС.

Nikola
Мы с Вами, очевидно, вчера и сегодня синхронно сидели в Кировоградском архиве.
sivy
В архиве об этом молчат. Но в Кировоградском краеведческом музее мне сегодня сказали, что в архиве несколько недель назад сменился директор и ушли 8 из 20 старых сотрудников. Так что, во-первых, судя по всему, новая метла... А во-вторых, все оставшиеся "тянутся" и стараются не нарушать букву закона. Так что снимать не дадут.

По поводу Вертелецкого и другого своего предка, Баркова и его семьи

Сегодня выяснил, что в исповедки 1831-1835 гг. "втюхали" отдельные фрагменты из исповедок более поздних годов, начала 1840-х..
Соответственно, в 40-х гг. этих фрагментов и не хватает.

В общем, выяснилось, что мои предки Барковы "появляются" в селе в 1835 г. Увы, и у главы семьи, и у жены нет отчества.
В 1848 г. на именах мужа и жены (58 и 56 лет) карандашом стоят плюсы.
1849-1850 - фигурируют только двое их детей 21-22 и 15-16 лет.
1851-1855 - в исповедках нет и детей, правда, за 1855 г. только фрагмент.

Один из детей - мой прапрапрадед - "появится" в исповедке 1864 г. вместе с женой и двумя детьми, и далее все время в исповедках до 1869 г. они есть, далее исповедок нет.

Вертелецкие:
1838-1840 гг. - Гордей Вертелецкий с женой
1841 - "появляется" мой предок Артем Вертелецкий с женой и дочерью, Гордей тоже записан, но две семьи не подряд. Других Вертелецких нет в селе.
1842-1852 - фигурируют Гордей и Артем с женами и детьми
1853 - оба Вертелецких "обретают" отчество, оба Григорьевичи. Да, Гордей старше на неск. лет.
Жена Артема Вертелецкого тоже "обретает" отчество - Сидорова, в дальнейшем она будет то Сидоровой, то Исидоровой, то Феодоровой
1854-1855 гг. - оба "исчезают" из исповедок, за 1855 данные неполные

1856-1858 гг. - не смотрел материалы, не помню, может, они и есть, но надо заказывать
1859-1862 гг. - Артем Григорьев Вертелецкий стал Ткаченко. Что с Гордеем - не знаю, завтра проверю

По поводу, что это бывший шляхтич - так с 1841 г. он крепостной крестьянин, разве мог быть до этого шляхтичем он или его отец?

Вот теперь очень жду комментариев. Если отчество "появилось" только с 1853 г. - оно правильное или придуманное? И ччто еще можно сказать об обеих семьях?
Заранее спасибо!