 Пожалуйста, по своим личным поискам (по фамилиям рода) и отдельным населенным местам
открывайте фамильные или дневниковые темы.
Географический раздел по Полтавской губернии разбит на уезды/волости.
Придерживайтесь, пожалуйста, выбранной схемы, открывая новые темы.
Пользуйтесь папками с микрофильмами, которые собрали участники форума -
Украинские архивы https://drive.google.com/drive...X3RUrhN9eb
https://drive.google.com/drive...DMzy5gXNvs
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ на то, что
ВСЕ украинские разделы и темы закрыты для редактирования...
Напечатав свое сообщение, не поленитесь проверить его на предмет грамматических ошибок и неточностей в изложении
через опцию "Предварительный просмотр"...и только потом отправляйте на форум через опцию "Отправить"..
________ Не забывайте из цитат участников в Ваших постах удалить лишнее, оставив только ту часть, на которую даете ответ
или задаете вопрос.
Коллеги, просьба не забалтывать ИНФОРМАТИВНЫЕ темы, которые (без вопросов/ответов).
Ведем дискуссии в рамках приличия, не нанося друг другу взаимных обид и оскорблений.
Взвешенно и аргументировано обсуждаем вопросы/ответы участников, работающих по регионам раздела. |
✔ПОЛТАВСКАЯ ГУБЕРНИЯ / ОБЛАСТЬ
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема по региону (вопросы/ответы)
| evgenii Новичок
Сообщений: 5
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
16 февраля 2005 22:14 Помогите найти родственников - ШАПКО Григория Григорьевича 1909-1991 (род. с. Нехвороща Кобыляцкий р-н, Полтавской обл.)
 ---
евгений | | Лайк (11) |
| gluc Новичок
Сообщений: 7
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 9 | Ищу №микрофильмов по ф.1462 оп1 дд с 9626 по9654. | | |
LonerDмаленьке вовченятко  из откуда в никуда Сообщений: 307 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 334 | Подскажите, пожалуйста, по сословиям.
Город Гадяч Полтавской губернии
В исповедках 1849 семья числится как "козаки". Есть военные, приказные, разночинцы, мещане, дворовые, купцы, казаки, крестьяне разных хозяев, немного казёных крестьян.
В исповедках 1791 - как "посадские". И сословия - военные, штатские, чиновние, посадские, немного цеховых шевцов казачих, много цеховых шевцов и ткачей магистратских, в бездворных хатах живущие, подсуседки.
Это как понимать? Какое сословие какому соответствовало? Почему нет казаков? ---
Дергуновы, Дырдины (с.Сошки) || Нагорные и Вергуны (сл.Городное), Нелипы (сл.Козиевка), Борисеки (сл.Колонтаев), Ростовские (откуда - ?), Лябахи (с. Юсковцы - с.Андреевка) - все с.Константиновка | Громыки (г.Гадяч), Бурдии (с.Перелюб) - с.Вознесенка | Максименки (с.Сосновка) и Бабаки (с.Шаповаловка) | | |
sswГенеалог рода СвЕ/Я/И/тенко_ОРЛОВЪ  Казахстан Сообщений: 321 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 172 | LonerD написал: [q] В исповедках 1791 - как "посадские". И сословия - военные, штатские, чиновние, посадские, немного цеховых шевцов казачих, много цеховых шевцов и ткачей магистратских, в бездворных хатах живущие, подсуседки.
Это как понимать? Какое сословие какому соответствовало? Почему нет казаков?[/q]
Подробнее здесь: https://obrazovaka.ru/istoriya/posadskie-lyudi.html ---
Изучение и поиск истоков рода с 1766-1923 г.г., создание карты переселения предков в Сибирь и на Дальний Восток.
Генеалог рода СвЕтенко, СвЯтенко, СвИтенко, в губерниях: Бессарабская, Полтавская, Киевская, Харьковская, Черниговская.
Генеалог рода ОРЛОВЪ в губернии: Тобольская | | |
LonerDмаленьке вовченятко из откуда в никуда Сообщений: 307 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 334 | ssw написал: [q]
Подробнее здесь:
[/q]
Там никаких подробностей нет. Казаков в конце 18 века именовали не "казаками", а "посадскими" ? Или это другое сословие? Но тогда непонятно - почему в казацком регионе в уездном городе вообще не было казаков? ---
Дергуновы, Дырдины (с.Сошки) || Нагорные и Вергуны (сл.Городное), Нелипы (сл.Козиевка), Борисеки (сл.Колонтаев), Ростовские (откуда - ?), Лябахи (с. Юсковцы - с.Андреевка) - все с.Константиновка | Громыки (г.Гадяч), Бурдии (с.Перелюб) - с.Вознесенка | Максименки (с.Сосновка) и Бабаки (с.Шаповаловка) | | |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4017 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3570 | LonerD написал: [q] Какое сословие какому соответствовало? Почему нет казаков?
---[/q]
В одних ИВ писались военные, в других казаки. Если проживала в приходе старшина, дворяне, чиновники то писались сначала они, потом указывали дальше - казаки рядовые. Или же все просто военные, и старшина и рядовые, без разграничения. Посадские никак не казаки. Насколько я понимаю, посадские были под ведением не сотенной канцелярии, а городского управления. ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | Лайк (1) |
ozerskayaКалининград Сообщений: 4017 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3570 | LonerD написал: [q] Казаков в конце 18 века именовали не "казаками", а "посадскими" ?
Или это другое сословие? Но тогда непонятно - почему в казацком регионе в уездном городе вообще не было казаков?
---[/q]
Вот из того же города Гадяча ИВ 1791 год https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ruПетропавловская церковь кадр 764 итоговая таблица, в которой указаны все имеющиеся в приходе сословия -духовные - военные: штаб и обер офицеров, сотников и войсковых товарищей, атаманов и рядовых казаков-приказных... -разночинцов посадских: мещан, цеховых-дворовых -подсуседков Если в каком-то приходе не было рядовых казаков, или вообще казаков, то значит они там не проживали. ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | Лайк (1) |
ozerskayaКалининград Сообщений: 4017 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3570 | LonerD написал: [q] почему в казацком регионе в уездном городе вообще не было казаков?[/q]
ozerskaya написал: [q] Если в каком-то приходе не было рядовых казаков, или вообще казаков, то значит они там не проживали.[/q]
Дополню. Гадяч, Богоявленская церковь военные - войсковой товарищ -1 приказный -1 посадских -170 цеховых -30 Преображенская военные - штаб- офицер 1 приказные - 1 посадские-170 цеховые -30 Святотроицкая военные - козаков -29 посполитые... Гадяцкого уезда с.Красной Луки чиновники (канцеляристы) -4 рядовые козаки - 210 посполитые - 125 Очевидно, что основные поселения козаков были не в самом городе, а в сёлах, где были и их земельные наделы, с которых они отправляли службу. ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | Лайк (1) |
ozerskayaКалининград Сообщений: 4017 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3570 | ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | Лайк (1) |
LonerDмаленьке вовченятко из откуда в никуда Сообщений: 307 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 334 | ozerskayaСпасибо большое! Получается предок был простым горожанином. (хотя фамилия у него относительно редкая и "казацая"). Его сын перешёл в казаки, а его сын переехал в село и стал казёным крестьянином. ozerskaya написал: [q] А ранее 1791 года проверяли?[/q]
Я только потом заметил, что ранние есть. Ещё и казацкие реестры надо будет осваивать. Пока для меня казацтво (и жители городов тоже) - это новый период и новая неизведання тема. ---
Дергуновы, Дырдины (с.Сошки) || Нагорные и Вергуны (сл.Городное), Нелипы (сл.Козиевка), Борисеки (сл.Колонтаев), Ростовские (откуда - ?), Лябахи (с. Юсковцы - с.Андреевка) - все с.Константиновка | Громыки (г.Гадяч), Бурдии (с.Перелюб) - с.Вознесенка | Максименки (с.Сосновка) и Бабаки (с.Шаповаловка) | | |
ozerskayaКалининград Сообщений: 4017 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3570 | LonerD написал: [q] Получается предок был простым горожанином.
(хотя фамилия у него относительно редкая и "казацая").
Его сын перешёл в казаки, а его сын переехал в село и стал казёным крестьянином.
[/q]
Да, такое возможно. Читала разные дела из ЦГИАК. Встречается, что при недостатке казаков, набирали из мещан, или (много случаев в Румянцевской описи), посполитый женился на казачке, стал примаком, и на имуществе её отца стал "службу отбувать". Обратный процесс тоже был, чаще всего казак обеднел, заложил свою землю, долг не отдал, землю потерял, пошёл в "подсуседки", а часто и в подданные к старшине. Некоторых насильно старшина закабаляла, и они потом судились. А некоторые специально продавали дворы казакам, а сами там же жили, но уже не платили ничего, и не служили. Или такой случай запомнила- казак сам специально попросился в подданные, чтобы не служить и в походы не ходить. Но что тут интересно, что этот же казак был отправлен в поход как погонщик волов. У меня, например, Иван Говоруха написан в 1732 году как "новоуписной", хотя в 1718 году казак Говоруха есть. Кем был Иван до того, неизвестно, может из другой сотни или полка перешёл. Ранее 1718 года не могу продвинуться, за исключением казацкой старшины. В ранних реестрах 1649 и 1654 гг. по этому селу вообще нет таких фамилий, которые в дальнейших ревизиях будут. Откуда они взялись, вот вопрос. ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | Лайк (3) |
|
Модератор раздела.