✔ПОЛТАВСКАЯ ГУБЕРНИЯ / ОБЛАСТЬ (Украина (Україна)) : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Помогите найти родственников - ШАПКО Григория Григорьевича 1909-1991 (род. с. Нехвороща Кобыляцкий р-н, Полтавской обл.)

Anna1
Уважаемая Анна!

Anna1 написал:

[q]
...вдруг кто-то знает или встречал метрические книги начала 20в. с. Малая Нехвороща(Троицкая ц.) и с. Соколова Балка (Георгиевская ц.) Константиноградский уезд, Полтавская губерния. В Полтавском архиве сказали, что метрички эти к ним не поступали, в Харьковском архиве аналогично. Может быть я не так запрос делала в архив ?
[/q]

Фонды Полтавского архива сильно пострадали во время второй мировой войны, поэтому Вам придется смириться с отсутствием метрических книг по Вашим населенным пунктам.

Anna1 написал:

[q]
Может есть еще какие-то документы по этим сёлам...
[/q]

При отсутствии метрических книг нет другого способа хотя бы частично восстановить родословную как обрабатывать дела, связанные как с конкретными населенными пунктами, так и с уездом-районом в целом. А для того чтобы выявить эти дела необходимо провести вспомогательное исследование - поработать с описями фондом, географическими указателями, картотеками.

Успехов Вам в генеалогическом исследовании!

С уважением,
Вениамин Цыбка

Вениамину Цыбке.

Уважаемый Вениамин! Спасибо за участие! Ваши советы очень важны для нас! В процессе поисков мы неоднократно пытались связать фамилию Кальченко и топоним - населенный пункт Кальченки, внимательно изучили и картографический материал.
В настоящее время в дер.Кальченки не проживает ни один житель по фамилии Кальченко, во всяком случае, так ответили его жители и местные краеведы…Зато потомки фамилии Поникар- есть! Вениамин, правильно ли я понимаю, что если указанные вами, например, Кальченко Яков М. и Яков К. были государственными крестьянами, значит, они жили на казенных землях, подчинялись управлению госорганов и были лично свободны? Это важно, я думаю, потому что по другой ветви предков Грицаенко (проживающих ранее в с.Деркачевка), нам удалось составить цепочку прямой линии предков Грицаенко до конца 17 века, хотя в списке первых деркачевских поселенцев 1678 года Грицаи не значатся, но в их ветке четко прослеживается линия казаки-гусары-рекруты). Отступление к тому, что возможно, браки заключались учитывая сословие…..
Конечно, у Гурия Яковлевича были причины – более, чем веские…. В семье всегда говорилось, что переехав на Д.Восток – Гурий спас свою душу и всю семью….Хотя сведения о его сыне Максиме отсутствовали с 1938 года….сейчас ждем августа, закончатся 75 лет хранения архивов….и пообещали дело Максима выслать для ознакомления…
Неоднократно мы направляли запросы в гос. архив Сумской области… получали ответ - не предоставляем данных для составления генеалогий…Попробуем запросить еще… трудно ведь доказать наши родственные связи. Думаю, поиски были бы более успешны – находись мы на территории Украины, а не за 10 тыс. километров….

С уважением. Елена.

petrmok

Вы упомянули о н.п. в Городиськой сотне по Румянцевской описи. Там только не указано с.Поставмуки. Не встречали ли Вы или кто-либо из форумчан это село в Румянцевской описи? Подскажите реквизиты.

Мелания Дэшэва
Пока нашел вот это:
Нежинский полк
город Новий Млин
1732 год
мещанин Дешевий Остап

Уманский уезд
1825 год
село Нерубайка
Посполитий Дешевий

1752 год
1-я Переясловская полковая сотня
село Денисы
Посполитий Дешевило

Мелания Дэшэва
Мне кажется, что Вас больше заинтересовал Переяславский полк.

Поэтому, по селу Денисы немного подробнее:
Село Денисы
1795 год
-ПОСПОЛИТИЕ КАЗЕННЫЕ-
Братья:
Дешевило Власий Кондратов, 45 лет с семейством
Дешевило Федор Кондратов, 39 лет с семейством

Уважаемый Nick02 огромное спасибо Вам за информацию.
Но может быть Вы мне еще подскажите почему на карте Шуберта (ряд XXIII лист 9) в селах: Старое, Койлов, Сошников, Ковалин нет церквей? Что произошло?

По селу Старому я нашла метрическ. книгу за 1780г., а следующая метрическая книга только за 1866г.
Целых 86 лет никакой информации..., ничего не понимаю

Сучан
Уважаемая Елена!

Отвечаем на Ваши вопросы:
...правильно ли я понимаю, что если указанные вами, например, Кальченко Яков М. и Яков К. были государственными крестьянами, значит, они жили на казенных землях, подчинялись управлению госорганов и были лично свободны?
Да, степень «свободы» у них была выше чем, скажем, у помещичьих крестьян.
Это важно, я думаю, потому что по другой ветви предков Грицаенко (проживающих ранее в с. Деркачевка), нам удалось составить цепочку прямой линии предков Грицаенко до конца 17 века,
А что Вы отработали метрические книги Николаевской церкви с. Деркачевка из фондов Сумского архива, ревизские сказки, исповедные ведомости, метрические книги 1-й половины XIX века из фондов Харьковского архива, метрические и исповедные книги конца XVIII в. из фондов ЦГИАКа? Если эти документальные источники Вами не были обработаны, то составленная Вами „цепочка прямой линии предков” не обладает максимально возможной достоверностью.
хотя в списке первых деркачевских поселенцев 1678 года
Что это за список? Сообщите, пожалуйста, поисковые данные этого документа.
Грицаи не значатся, но в их ветке четко прослеживается линия казаки-гусары-рекруты).
И что эта линия «дает»?
Отступление к тому, что возможно, браки заключались, учитывая сословие…
В общем-то, случае - да! Но исключений достаточно много. Сердцу ведь не прикажешь...)))
Конечно, у Гурия Яковлевича были причины – более, чем веские…. В семье всегда говорилось, что переехав на Д.Восток – Гурий спас свою душу и всю семью….Хотя сведения о его сыне Максиме отсутствовали с 1938 года….сейчас ждем августа, закончатся 75 лет хранения архивов…и пообещали дело Максима выслать для ознакомления…
Неоднократно мы направляли запросы в гос. архив Сумской области… получали ответ - не предоставляем данных для составления генеалогий…
Да, в последнее время, Сумской архив отказывает в проведении генеалогических исследований...
Попробуем запросить еще… трудно ведь доказать наши родственные связи. Думаю, поиски были бы более успешны – находись мы на территории Украины, а не за 10 тыс. километров…
1. Если архив не хочет заниматься Вашей генеалогией, то есть два пути: либо работать в читальном зале Сумского архива самостоятельно (что, учитывая Ваше место жительство весьма затруднительно) и нанять независимого генеалога.
2. Мы не видим никаких проблем в определении исследовательских задач на ближайший этап - из предоставленной Вами исходной информации видно, что, выявив пару-тройку актовых записей, можно получить как подтверждение исходной информации, так и сформировать стратегию дальнейшего архивного поиска.

Успехов Вам в генеалогическом исследовании!

С уважением,
Вениамин Цыбка

Veniamin Tsibka
Спасибо Вам огромное за ответ!)
я подумала "а вдруг нужные мне метрич. книги хранятся не в Полтавском архиве". Ведь есть документы, относящиеся к Полтаве, но хранятся в других архивах.

Сучан Уважаемая Елена! Возможно, Вам пригодится информация - в селе Кошманивка (центр сельсовета) Машевского р-она родился и проживал Н.Т.Кальченко, в будущем член Политбюро ЦК КП Украины, заместитель председателя Совета Министров УССР. Биографию такого человека найти легче, и из села Вам обязательно ответят. Вдруг это родственник?Кстати, Машевский р-он граничит с Новосанжарским, в котором в сельсовете Горобци есть маленькое село Кальницкое.
Фамилия не редкая, но пусть повезет!

Valenti.
А думаете, мы не исследовали сведения о Предсовмине Украины???? Хотя в нашей семье говорили, что это родственник, его потомки (Никифора Тимофеевича), ответили, что "наши ветки не пересекаются....или нам это неизвестно...."

✔ПОЛТАВСКАЯ ГУБЕРНИЯ / ОБЛАСТЬ

▶ ДИАЛОГОВАЯ тема по региону (вопросы/ответы)