✔Черниговская губерния/область

Tasha56 написал:

[q]

если Ваши не из "высшего" сословия, то все казаки вышли из крестьян. "...По исследованиям русских историков (есть мнения другие, но о "родине" казаков) выходит, что появившись в 1549 году на совершенно пустом месте и основав три городка, три маленьких поселения, «беглые крестьяне и преступники» (по Сватикову) вдруг становятся грозою татарских царств и потрясают владениями могущественнейшей в то время Турецкой империи, вызывая вышеприведенное письмо Турецкого султана к Ногайскому хану.Через два года после своего появления на пустом месте они громят Крым, берут Астрахань, становятся господами положения на обоих берегах Волги, «с Азова оброк емлют и воду из Дона пить не дают». В 1552 году те же казаки (по русским источникам - «беглые крестьяне») принимают деятельное участие во взятии Казани...

[/q]

Кроме «беглохолопской» версии (от которой сами казаки, кстати, отчаянно отбиваются) о том, как беглые крестьяне, никогда в жизни не видевшие воды серьезнее ближайшей речки-вонючки, ставили раком один из сильнейших флотов мира, как беглые крестьяне, сбежав от барина, кинулись защищать и раздвигать границы того самого государства, из которого сами же и сбежали якобы «на пустое место», а также о том, как преступники за преступления сажали дружка дружку «в куль, да в воду», есть еще много других – причем именно о том, кто такие, откуда и от кого казаки произошли. А не где это произошло. Это первое.

Во-вторых, Вы нам тут в основном про донцов рассказываете – как три ма-а-а-леньких поселения на целую большую Османскую империю страху нагнали (Вы как себе это технически представляете?). Кстати, «с Азова оброк емлют и воду из Дона пить не дают» - это письмо вот так выглядит:
"В наших магометанских книгах пишется, что пришли времена Русского царя Ивана: рука его над правоверными высока. Уж и мне от него обида велика: Поле все и реки у меня поотымал, да и Дон у меня отнял, даже и Азов город доспел, до пустоты поотымал всю волю в Азове. Казаки его с Азова оброк берут и не дают ему пить воды из Дона. Крымскому же хану казаки Ивановы делают обиду великую, и какую срамоту нанесли! пришли Перекоп воевали. Да его же казаки еще какую грубость сделали – Астрахань взяли; и у вас оба берега Волги отняли и ваши улусы воюют. И то вам не срамота ли? – как за себя стать не умеете? Казань ныне тоже воюют. Ведь это все наша вера магометанская. Станем же от Ивана обороняться за-один. Вы ведаете, что теперь в Крыму мой посажен хан, как ему велю, так и сделает. По просьбе Астрахани, тоже пошлю царя; да и казанцы ко мне присылали же просить царя; и я из Крыма непременно посылаю его. Ты-б, Исмаил мурза, большую мне дружбу свою показал: помог бы Казани людьми своими и пособил бы моему городу Азову от царя Ивана казаков. Станешь пособлять, – и я тебя в Азове царем поставлю, мне же помочь городу неудобно, находится далече".
Дела Ногайские. Кн. № 4, листы 39–41.
http://passion-don.org/history-2/chapter-2.html

А вот при каких делах тут Черниговщина? Кстати, мне неизвестно об участии черниговско-полтавских казаков во взятии Казани .

Tzipa написал:

[q]

А вот при каких делах тут Черниговщина? Кстати, мне неизвестно об участии черниговско-полтавских казаков во взятии Казани

[/q]

Своим ответом не пыталась "прочесть лекцию" по истории казачества. Галина заблуждается, утверждая, что в "Переписных книгах 1666 г." указаны только крестьяне, что казаки там не могут быть. Пыталась ей на примере это показать. Простите великодушно, что приведенный отрывок оказался не по тому региону и научно не обоснованным, а также за то, что из всего источника "Дела Ногайские" поместила одну единственную фразу. Суть ответа была в другом.

Отрывок взяла из этого источника: Сватиков С.Г. Россия и Дон (1549-1917). [Белград], 1924

AppS написал:

[q]

а можете сказать какой это номер газеты?

[/q]

Номер у меня не отмечен, но поскольку газета выходила раз в неделю, то можно просчитать, что это № 3 и № 4. Тем более, что в Куликовском районе всего одна газета, спутать тяжело.

Это черниговщина , здесь каждый кусочек земли старина ... Кто достоверно знает , когда образовалось данное село .. Согласно Вікіпедии село Рожнівка основано в 1600 г., т.е есть упоминание о нем в летописях этого периода

Не спорю,все может быть .Во всяком случае на картах Боплана я ее не нашла .Максимовка недалеко расположенная есть , Рожновки нет. А я больше все же картам доверяю .Кстати по этому региону какие самые старые карты , ну что бы масштаб был покрупнее....