✔Черниговская губерния/область

Ирка-Маргаритка написал:

[q]

А 1850-1875 ничего не пробегало?

[/q]

А как же. Пробегали... аж целых три ревизии пробегали - в 1816, 1850 и 1858 годах как минимум. А как максимум должна быть еще ревизия 1833 года, но мимо меня она не пробегала (правда, это не значит, что ее нет в природе).
И лежать их материалы должны в ГАЧО в фондах уездных казначейств.
Нужный Вам населенный пункт в 1850-1875 годах в каком уезде числился? Вот в фондах казначейства соответствующего уезда все это и должно лежать. Теоретически. Если, конечно, материалы ревизий сохранились. Но это уже выяснять на месте надо.

'Tasha56
Малороссийские переписные книги это один из известных мне источников.Но все дело в том, что там только крестьяне , не козаки .Мои Карпенко из козаков , поэтому их там и нет . А Рожновка в переписние книги или не попала , или ,. скорее всего , материали не сохранились.Но надеюсь, что удастся пробить еще несколько "женских " линий с которыми родычалысь Карпенки и опять все прийдется просматривать по-новой. Работы - поле непаханое .Сейчас слабая надежда, что что -то есть в присяжных книгах по Нежинскому полку .Хотя судя по оглавлению показчика Нежинский и еще один полк поместились всего на одной странице , информации совсем мало.
Спасибо , всем за участие. Немножечко отдохну ( пришлось зятю помогать менять аммортизаторы - чем только нам женщинам приходится заниматься , кошмар ) и просмотрю, что из книг есть по Нежинскому , по- чесному я на него не очень внимание обращала.Короче - ночами снится Черниговский архив .
Галина

Ирка-Маргаритка написал:

[q]

Меня в большей степени интересует село Дремайловка Нежинского уезда...Посмотрела я только что в путеводителе фонд 344 по Нежинском уезду - нет там ревизских реестров...В сосницком и борзенском например есть, а в нашем нет... И где же их искать???? Есть правда какие-то формулярные списки, но кто его знает, что это за зверь?

[/q]

Ну.. я бы на Вашем месте сделала нехорошую вещь - «включила дурака» и отправила бы туда запрос содержания следующего: «Просьба сообщить, не поступали ли на хранение в Государственный Архив Черниговской области ревизские сказки казаков Нежинского уезда за 1816, 1833, 1850 и 1858 годы. В конкретном плане интересует район Дремайловки Нежинского уезда. Заранее спасибо».
Правда, для этого придется немного подождать – ГАЧО сейчас письменных запросов не принимает. По крайней мере, на поиск не принимает. Так что придется слегка подождать… хотя, может, по фондам они и могут сориентировать.
Хм… формулярные списки – вообще-то, это сведения о прохождении офицерами воинской службы… если я хоть что-нибудь понимаю.

Tasha56 написал:

[q]

если Ваши не из "высшего" сословия, то все казаки вышли из крестьян. "...По исследованиям русских историков (есть мнения другие, но о "родине" казаков) выходит, что появившись в 1549 году на совершенно пустом месте и основав три городка, три маленьких поселения, «беглые крестьяне и преступники» (по Сватикову) вдруг становятся грозою татарских царств и потрясают владениями могущественнейшей в то время Турецкой империи, вызывая вышеприведенное письмо Турецкого султана к Ногайскому хану.Через два года после своего появления на пустом месте они громят Крым, берут Астрахань, становятся господами положения на обоих берегах Волги, «с Азова оброк емлют и воду из Дона пить не дают». В 1552 году те же казаки (по русским источникам - «беглые крестьяне») принимают деятельное участие во взятии Казани...

[/q]

Кроме «беглохолопской» версии (от которой сами казаки, кстати, отчаянно отбиваются) о том, как беглые крестьяне, никогда в жизни не видевшие воды серьезнее ближайшей речки-вонючки, ставили раком один из сильнейших флотов мира, как беглые крестьяне, сбежав от барина, кинулись защищать и раздвигать границы того самого государства, из которого сами же и сбежали якобы «на пустое место», а также о том, как преступники за преступления сажали дружка дружку «в куль, да в воду», есть еще много других – причем именно о том, кто такие, откуда и от кого казаки произошли. А не где это произошло. Это первое.

Во-вторых, Вы нам тут в основном про донцов рассказываете – как три ма-а-а-леньких поселения на целую большую Османскую империю страху нагнали (Вы как себе это технически представляете?). Кстати, «с Азова оброк емлют и воду из Дона пить не дают» - это письмо вот так выглядит:
"В наших магометанских книгах пишется, что пришли времена Русского царя Ивана: рука его над правоверными высока. Уж и мне от него обида велика: Поле все и реки у меня поотымал, да и Дон у меня отнял, даже и Азов город доспел, до пустоты поотымал всю волю в Азове. Казаки его с Азова оброк берут и не дают ему пить воды из Дона. Крымскому же хану казаки Ивановы делают обиду великую, и какую срамоту нанесли! пришли Перекоп воевали. Да его же казаки еще какую грубость сделали – Астрахань взяли; и у вас оба берега Волги отняли и ваши улусы воюют. И то вам не срамота ли? – как за себя стать не умеете? Казань ныне тоже воюют. Ведь это все наша вера магометанская. Станем же от Ивана обороняться за-один. Вы ведаете, что теперь в Крыму мой посажен хан, как ему велю, так и сделает. По просьбе Астрахани, тоже пошлю царя; да и казанцы ко мне присылали же просить царя; и я из Крыма непременно посылаю его. Ты-б, Исмаил мурза, большую мне дружбу свою показал: помог бы Казани людьми своими и пособил бы моему городу Азову от царя Ивана казаков. Станешь пособлять, – и я тебя в Азове царем поставлю, мне же помочь городу неудобно, находится далече".
Дела Ногайские. Кн. № 4, листы 39–41.
http://passion-don.org/history-2/chapter-2.html

А вот при каких делах тут Черниговщина? Кстати, мне неизвестно об участии черниговско-полтавских казаков во взятии Казани .

Tzipa написал:

[q]

А вот при каких делах тут Черниговщина? Кстати, мне неизвестно об участии черниговско-полтавских казаков во взятии Казани

[/q]

Своим ответом не пыталась "прочесть лекцию" по истории казачества. Галина заблуждается, утверждая, что в "Переписных книгах 1666 г." указаны только крестьяне, что казаки там не могут быть. Пыталась ей на примере это показать. Простите великодушно, что приведенный отрывок оказался не по тому региону и научно не обоснованным, а также за то, что из всего источника "Дела Ногайские" поместила одну единственную фразу. Суть ответа была в другом.

Отрывок взяла из этого источника: Сватиков С.Г. Россия и Дон (1549-1917). [Белград], 1924