✔Черниговская губерния/область (Украина (Україна)) : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Коллеги, перед началом работы в данном разделе, пожалуйста, ознакомьтесь с объявлением -

По отдельным населенным местам и своим личным поискам пожалуйста, открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Разделы по губерниям разбиты по уездам/районам. Просьба - придерживаться этой схемы.

Для благодарности на форуме предусмотрено несколько опций -
1. Рейтинг +/-
2. Лайк
3. Отзыв (доска благодарностей в профиле участника)
Пожалуйста, не крепите сообщения с одним словом "спасибо" или "благодарю". Такие посты удаляются модератором.

При цитировании, пожалуйста, не копируйте 3-х, 4-х и более ступенчатые диалоги.
Отсекайте все лишнее, оставляя ТОЛЬКО ТУ ФРАЗУ, на которую даете ответ или пояснение.

ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО ТЕКСТ ВЫШЕ НА ЖЕЛТОМ ФОНЕ!

Модератор раздела.

BlackDolphin написал:

[q]
VAKU
Первая проблема в том что Носовок две.

1. Носовка (Городня).
2. Носовка (Нежин).
[/q]

Ого, не знал, спасибо за подсказку!

BlackDolphin написал:

[q]

Так что минимум два запроса придется написать в Черниговский архив, на установления факта рождения - Курмис Вернер Янович. Это должно быть в документах - Отдел записи актов гражданского состояния за 1928.
[/q]

Узнал что в ЗАГС-ах хранятся записи начиная с 38-го года и выше. Значит за 1928-м год правильно запрашивать будет в Черниговском областном архиве.
Я отправлял запрос в черниговский архив узнать насчет рождения деда Вернера. Сказали что то ли не нашли, толи не сохранились документы.
Теперь надо уточнить у них в каком городе они смотрели. Может я не разобрав кивнул на Нежин, уже не помню.
Но сотрудница архива сказала что уже выслала мне ответ. А прошло уже где-то два с половиной месяца с подачи заявления, каждый день проверяю почту а ответа все нет и нет. И еще видел в теме поиска по Украине что у многих такое что несколько месяцев ждут и ответ все не приходит. Может это из-за того что я марки не положил в конверт? Я читал вроде как это только если из Украины и России посылаешь им письмо надо прикладывать марки.

BlackDolphin написал:

[q]

Это даст Вам
1. Отчество Мальвины Курмис.
2. Место где точно проживала семья.
[/q]

BlackDolphin написал:

[q]

Далее могут быть запросы в ЗАГС, относительно смерти Мальвины и повторного бракосочетания.
[/q]

Позвонил в Районный ЗАГС Носовки, там меня по-украински послали и сказали что надо решать через консульство
Позвонил в ЗАГС Черниговской области, там сказали что ненадо через консульство, что достаточно будет и так запрос отправить просто приложить документы и заявление.
Теперь вопросы:
1) Какие документы нужно приложить?
у меня в наличии:
1. Мое свидетельство о рождении
2. Свидетельство о браке моего отца и матери (на русском от оригинала сохранились только копии, есть восстановленное на Латышском языке)
3. Свидетельство о рождении моего отца
4. Копии паспорта деда Вернера
2) Надо ли заверять документы?
3) Надо ли переводить на украинский или русский?
4) Что если записи о рождении Вернера не сохранились в Носовках? Могут ли они содержаться в ЗАГС-е где был зарегистрирован брак или в учебном заведении в Киеве?

Ну а далее - определение наличия документов в которых может содержаться информация о Курмис Янис Петровиче.

BlackDolphin написал:

[q]
Ну или заказать исследования.
[/q]

Меня бы наверное устроил такой вариант. Такие услуги как правило архив предоставляет? Если они и так загружены запросами то это займен многие месяцы..

VAKU

[q]
Был Латышским Красным Стрелком и воевал против большевиков.
[/q]

красный латышский стрелок, воевавший против большевиков?

AppS написал:

[q]
красный латышский стрелок, воевавший против большевиков?
[/q]

Ладно, может здесь не точность со слов родной тёти

Похоже это имель ввиду на стороне большевиков

VAKU

VAKU написал:

[q]
3. Свидетельство о рождении моего отца
[/q]

В данном документе должен быть полностью указано место рождения.
Носовский район создан в 1923 году, так что в документе за 1928 он должен быть указан.

VAKU написал:

[q]
Сказали что то ли не нашли, толи не сохранились документы.
[/q]

Не нашли или не сохранились документы это очень разные вещи.

Приложите просто копии документов которые подтверждают цепочку родства.
Заверять не нужно, ну а перевести с латышского стоит.

VAKU написал:

[q]
4) Что если записи о рождении Вернера не сохранились в Носовках? Могут ли они содержаться в ЗАГС-е где был зарегистрирован брак или в учебном заведении в Киеве?
[/q]

Тогда тупик.

BlackDolphin написал:

[q]
Тогда тупик.
[/q]

Я сейчас вспомнил, походу сотрудница когда я позвонил спросила в какой Носовке смотреть в Нежине или Городне и сказала что в Городне ВААПЩЕ ничего не сохранилось... как-то так, тогда я естественно сказал: ладно, смотрите в Нежине
:(

VAKU
Если 1928 года нет, то есть смысл поискать по другим годам там же. У Вас может быть не точная дата. Могли быть дети, которые умерли, или о судьбе и существовании которых ничего не дошло до Вашего времени. Ну и остается поиск упоминания в документах органов район.власти. В сов.время много всяких учетов, мог подать какое-то прошение итп. Чем он занимался 1928-40гг, может он в милиции работал?

В общем, определенные шансы найти есть. Если исходные данные верны.

AppS написал:

[q]
В общем, определенные шансы найти есть. Если исходные данные верны.
[/q]

Шансы есть всегда, но придется
1. Убедится в правильности исходных данных.
2. И перелопатить ВСЕ документы по Носовке.

VAKU написал:

[q]
в Нежине или Городне и сказала что в Городне ВААПЩЕ ничего не сохранилось
[/q]

Ну не правда
Городня
Ф. Р-8987, о. 1, д. 29 Бракосочетания 1927 (стр. 34-43) -- Разводы 1927 (стр. 458)

AppS написал:

[q]
Если 1928 года нет, то есть смысл поискать по другим годам там же. У Вас может быть не точная дата. Могли быть дети, которые умерли, или о судьбе и существовании которых ничего не дошло до Вашего времени.
[/q]

До нас не дошло такой информации, известно только что у прадеда Яниса был только один сын - Вернер, но получается как-то слишком поздно первый ребенок появился - аж в 28-м году, велика вероятность, что были и еще дети, по понятным причинам любая информация об этом могла умалчиваться.

AppS написал:

[q]
Ну и остается поиск упоминания в документах органов район.власти. В сов.время много всяких учетов, мог подать какое-то прошение итп.
[/q]

Нужно хотябы примерно знать что искать, а это можно узнать только зная что сохранилось в архивах - список фондов архива и года.
Может быть такая информация в интернете?

И еще, я думаю что он мог не сразу отправиться в Украину, а уехать на поезде с частями Красных Стрелков туда где они базировались (Москва?) и оттуда уже шло распределение по регионам. Есть информация по рассказам деда (Вернера) что прадед был в составе обеспечения Красных Стрелков, скорее всего со строительством связано, потому что он всю жизнь был специалистом в этой области и даже позднее в Латвии в г.Цесис был руководителем строительных и ремонтных работ.

✔Черниговская губерния/область

▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)