✔Черниговская губерния/область

Здравствуйте, уважаемые форумчане, прошу помочь в поисках данных о моем прадедушке, который длительное время проживал в Украине в 20-м веке.
Курмис Янис (Ян) Петрович (1889 - 1962)
Родился в Латвии, в окрестностях г.Цесис
Был Латышским Красным Стрелком и воевал на стороне большевиков.
Ориентировочно в 1917-1918-х годах из-за конфликта поджег свой дом или того с кем был конфликт и в спешке вместе с будущей женой Мальвине Курмис (или Курме, девичья фамилия неизвестна) сел на поезд и уехал с частями красных стрелков. Тоесть точно не известно год и место прибытия Курмиса Яниса в Украину. (как бы это узнать?)
Далее известно что у Курмиса Ян иса Петровича и Мальвине Курмис 8-го Августа в 1928-м в Черниговской области г.Носовка родился сын - Курмис Вернер Янович
В 1940-м году умерла Мальвине Курме, место смерти неизвестно.
Затем в течение пару лет Курмис Янис Петрович женился второй раз на украинке Елизавете Бондаре (дочери Григория)
После 2-й мировой войны Курмис Янис Петрович возвращается в Латвию, строит двухэтажный дом в г.Цесис, в 1949-м году получает Латвийский Паспорт.
В 1950-м году его сын Курмис Вернер Янович заканчивает "Киевский инженерно-строительный институт", женится на Екатерине Соломоновой и возвращается в Латвию.
---------------------------------

Мне нужно определить места проживания своего прадеда в периоды с 1918-й по 1928-й и с 1928-го по 1949-й.
Это нужно для того чтобы знать в какой архив обращаться для получения данных о свадьбе прадеда с Мальвине Курме, её свидетельства о смерти и рождении сына.

В Церковных книжках, которые актуальны до 1918-го года были ревизии душ, где записывалось какая семья, из кого состоит, откуда прибыла и куда направилась. По этим записям было удобно определять где проживали предки, из кого состояла семья и куда они перемещались.

После 1918 таких ревизий душ уже нет, но может быть в архивах есть документы аналогичные или близкие по составу, которые можно использовать для выявления мест проживания предков? Какие можете посоветовать пути для решения этой головоломки?

Заранее спасибо

BlackDolphin написал:

[q]

VAKU
Первая проблема в том что Носовок две.

1. Носовка (Городня).
2. Носовка (Нежин).

[/q]

Ого, не знал, спасибо за подсказку!


BlackDolphin написал:

[q]

Так что минимум два запроса придется написать в Черниговский архив, на установления факта рождения - Курмис Вернер Янович. Это должно быть в документах - Отдел записи актов гражданского состояния за 1928.

[/q]

Узнал что в ЗАГС-ах хранятся записи начиная с 38-го года и выше. Значит за 1928-м год правильно запрашивать будет в Черниговском областном архиве.
Я отправлял запрос в черниговский архив узнать насчет рождения деда Вернера. Сказали что то ли не нашли, толи не сохранились документы.
Теперь надо уточнить у них в каком городе они смотрели. Может я не разобрав кивнул на Нежин, уже не помню.
Но сотрудница архива сказала что уже выслала мне ответ. А прошло уже где-то два с половиной месяца с подачи заявления, каждый день проверяю почту а ответа все нет и нет. И еще видел в теме поиска по Украине что у многих такое что несколько месяцев ждут и ответ все не приходит. Может это из-за того что я марки не положил в конверт? Я читал вроде как это только если из Украины и России посылаешь им письмо надо прикладывать марки.


BlackDolphin написал:

[q]

Это даст Вам
1. Отчество Мальвины Курмис.
2. Место где точно проживала семья.

[/q]

BlackDolphin написал:

[q]

Далее могут быть запросы в ЗАГС, относительно смерти Мальвины и повторного бракосочетания.

[/q]

Позвонил в Районный ЗАГС Носовки, там меня по-украински послали и сказали что надо решать через консульство
Позвонил в ЗАГС Черниговской области, там сказали что ненадо через консульство, что достаточно будет и так запрос отправить просто приложить документы и заявление.
Теперь вопросы:
1) Какие документы нужно приложить?
у меня в наличии:
1. Мое свидетельство о рождении
2. Свидетельство о браке моего отца и матери (на русском от оригинала сохранились только копии, есть восстановленное на Латышском языке)
3. Свидетельство о рождении моего отца
4. Копии паспорта деда Вернера
2) Надо ли заверять документы?
3) Надо ли переводить на украинский или русский?
4) Что если записи о рождении Вернера не сохранились в Носовках? Могут ли они содержаться в ЗАГС-е где был зарегистрирован брак или в учебном заведении в Киеве?

Ну а далее - определение наличия документов в которых может содержаться информация о Курмис Янис Петровиче.


BlackDolphin написал:

[q]

Ну или заказать исследования.

[/q]

Меня бы наверное устроил такой вариант. Такие услуги как правило архив предоставляет? Если они и так загружены запросами то это займен многие месяцы..

AppS написал:

[q]

красный латышский стрелок, воевавший против большевиков?

[/q]

Ладно, может здесь не точность со слов родной тёти

VAKU


VAKU написал:

[q]

3. Свидетельство о рождении моего отца

[/q]

В данном документе должен быть полностью указано место рождения.
Носовский район создан в 1923 году, так что в документе за 1928 он должен быть указан.


VAKU написал:

[q]

Сказали что то ли не нашли, толи не сохранились документы.

[/q]

Не нашли или не сохранились документы это очень разные вещи.

Приложите просто копии документов которые подтверждают цепочку родства.
Заверять не нужно, ну а перевести с латышского стоит.


VAKU написал:

[q]

4) Что если записи о рождении Вернера не сохранились в Носовках? Могут ли они содержаться в ЗАГС-е где был зарегистрирован брак или в учебном заведении в Киеве?

[/q]

Тогда тупик.

VAKU
Если 1928 года нет, то есть смысл поискать по другим годам там же. У Вас может быть не точная дата. Могли быть дети, которые умерли, или о судьбе и существовании которых ничего не дошло до Вашего времени. Ну и остается поиск упоминания в документах органов район.власти. В сов.время много всяких учетов, мог подать какое-то прошение итп. Чем он занимался 1928-40гг, может он в милиции работал?

В общем, определенные шансы найти есть. Если исходные данные верны.