Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊

Ñòàíèöà Áîëüøàÿ Àëìàòèíñêàÿ

Ñòàíèöà Áîëüøàÿ Àëìàòèíñêàÿ Ñåìèðå÷åíñêîé îáëàñòè

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 6 7 * 8 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: Erla, Vasilii Milashenko
KIrnira

Ñèáèðü
Ñîîáùåíèé: 497
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 983
Óâàæàåìàÿ Ñâåòëàíà!
Îãðîìíàÿ áëàãîäàðíîñòü Âàì çà ïîèñê è ñáîð èíôîðìàöèè î íàøèõ ïðåäêàõ!!!

Èçó÷àþ âñå. ÷òî êàê-òî ñâÿçàíî ñ ôîðòîì Âåðíûì.
Íàéäåíû çàïèñè:
Èñïîâåäíàÿ êíèãà æèòåëåé Ìàëî-Àëìàòèíñêîé ñòàíèöû çà 1859 ã.
(Ôàìèëèè, èìåíà è îò÷åñòâà - êàê â äîêóìåíòå)
Âíîâü ïîñòóïèâøèå èç êðåñòüÿí â êàçàêè
Ïðîäîëæåíèå
143 ÊÎÇËÎÂ Ïåòð Àðõèïîâ 45 Ðåçåðâíûé êàçàê
Æåíà åãî Ìàðüÿ Ïàâëîâà 43
Äåòè èõ:
Ãðèãîðèé 14
Àëåêñåé 11
Áðàò Ïåòðà Èâàí 33 Ñòðîåâîé êàçàê
Æåíà åãî Ìàðèíà Åãîðîâà 28

Äåòè èõ:
Ðîìàí 8
Ëóêåðüÿ 7
Ìàòðåíà 6
Ôåäîñüÿ 5
[b]Âàñèëèé 3 ìåñ.


Ìîæåò Âàì âñòðå÷àëàñü åùå çàïèñü î ñåìüå Êîçëîâà Èâàíà ...
Èíôîðìàöèè îá îò÷åñòâå è ãîäàõ æèçíè ó ìåíÿ íåò, ê ñîæàëåíèþ.

Ïî ñåìåéíûì ïðåäàíèÿì :
ñåìüÿ ìîåãî ïðàïðàäåäà æèëà â ÂÅÐÍÎÌ êàêîå-òî âðåìÿ.
Çàòåì ïåðååõàëè â ñåëî ÅÍÈÑÅÉÑÊÎÅ (Òîìñêàÿ ãóá. Áèéñêèé óåçä Åíèñåéñêàÿ â. ñ.Åíèñåéñêîå ).
ïðàäåä Êîçëîâ Âàñèëèé Èâàíîâè÷ -
ðîäèëñÿ â 1873-75 (çàïèñü î áðàêå - íîÿáðü 1892- åìó 18 ëåò).
â Åíèñåéñêèõ ìåòðèêàõ ðîæäåíèå Âàñèëèÿ íàéòè íå óäàëîñü.

Ñ óâàæåíèåì Èðèíà
---
Ïîèñê:
Òîìñêàÿ îáëàñòü /Âîðîíîâî, Óðòàì - Ëåïåõèí, Ëÿïóõèí, ,,,Ëèïóõèí,
ÍÑÎ /Òîëìà÷åâî - Ïîïîâû, Ìàëî-Êðèâîùåêîâî - Ìîðäâèíîâû, Ïàéâèíî- Òîìèëîâû
Àëòàé /Íîâî- Åíèñåéñêîå - Êîçëîâû
Ivtur

Ivtur

Æåòûñó, Àëìàòû
Ñîîáùåíèé: 493
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 466

Alexander2020 íàïèñàë:
[q]
Èç ýòèõ ñòàòåé ìîæíî óçíàòü áîëåå ïîëíóþ èíôîðìàöèþ î ïåðåñåëåíöàõ â Çàèëèéñêèé êðàé.
[/q]

Äîáðîãî äíÿ, Àëåêñàíäð! Ñ èíòåðåñîì ïðî÷èòàë îáå Âàøè ñòàòüè. Ñïàñèáî, ÷òî ïîäåëèëèñü èíôîðìàöèåé ïî ñàìèì ñåìüÿì è ìåñòàì èõ âûõîäà.
Õîòåë ñêàçàòü ïî äâóì ìîìåíòàì íà êîòîðûå îáðàòèë âíèìàíèå. Âîçìîæíî êîìó-òî ïðèãîäèòüñÿ.
[q]
Âíîâü ïðèáûâøèå êàçà÷üè ñåìüè ïîëó÷àëè ó÷àñòîê çåìëè â ñòàíèöå îêîëî 16 ñîòîê äëÿ ñòðîèòåëüñòâà äîìà, èìåíóåìûé óñàäüáîé, è ó÷àñòîê 4-6 äåñÿòèí (ãåêòàðîâ) çåìëè, çà ïðåäåëàìè ñòàíèöû, êîòîðûé íàçûâàëñÿ ïàøíåé èëè çàèìêîé. Íà ïàøíå ñåÿëè ïøåíèöó, ÿ÷ìåíü, âûðàùèâàëè áàõ÷åâûå, îâîùè. Êàê ïðàâèëî áûë íåáîëüøîé ñàä è êëåâåðíîå ïîëå. Òàê êàê íà ïàøíå ñåìüÿ ïðîâîäèëà ïðàêòè÷åñêè âñ¸ ëåòî, òàì ñòðîèëè íåáîëüøèå âðåìÿíêè
[/q]

Åñëè áû îíè ïîëó÷àëè ïî 4-6 äåñÿòèí íà ñåìüþ îíè áû íèêóäà íå ïîåõàëè èç Ñèáèðè. Ïðè ëåãàëüíîì ïåðåñåëåíèè â Ñèáèðü ïîñëå 1851-ãî ãîäà çåìëè äàâàëè 8 äåñÿòèí íà ìóæ÷èíó. Ïåðâûì êàçàêàì â Ñåìèðå÷üå ïî çàêîíó äàâàëè 30 äåñÿòèí íà êàæäóþ ìóæñêóþ äóøó ñòàðøå 2 ëåò. Ïî çàêîíó, à íå ïî çàêîíó, ê ïðèìåðó, â Êîïàëå äàëè 100 äåñ/ìóæ. Ò.å. íàäåë íà ñåìüþ àëìàòèíñêîãî ñòàíè÷íèêà òåõ ëåò íå 4-6 ãåêòàð, à â ðàéîíå 90-120 ãà. Ñåìüÿ ãäå ìóæ, êîòîðûé ñëóæèò, à íå â ïîëå ðàáîòàåò è òðîå íåñîâåðøåííîëåòíèõ ñûíîâåé òàêîé íàäåë ïðîñòî íå ìîãëà îáðàáîòàòü. Ïîýòîìó, ïåðâîå âðåìÿ ýòà çåìëÿ èëè ïóñòîé ñòîÿëà, èëè ñäàâàëàñü êàçàõàì äëÿ çàïàøêè è âûãîíà ñêîòà. Åùå íå èçâåñòíî, ÷òî ñòàíèöå áîëüøèõ äîõîä äàâàëî ñîáñòâåííîå çåìëåäåëèå èëè ïîäîáíàÿ ñäà÷à çåìëè â àðåíäó.

Íó è âòîðîé ìîìåíò. Âû ïèøèòå, ÷òî ïðè÷èíîé ïåðåñåëåíèÿ êðåñòüÿí èç Ñèáèðè â Àëìàòû ñòàë òåïëûé êëèìàò è íå èçóðîäîâàííàÿ ïðèðîäà. Ïðî íå èçóðîäîâàííóþ ïðèðîäó àðãóìåíò ñðàçó îòáðîñèì èñõîäÿ èç òîãî, ÷òî íîâîÿâëåííûå êàçàêè ïî ïðèåçäó åå òóò æå èçóðîäîâàëè, íå ïðîøëî è 10 ëåò. Òàê ÷òî âðÿä ëè äëÿ íèõ ýòî áûëî ãëàâíûì àðãóìåíòîì. Ïîëó÷àåòñÿ ëþäè åõàëè çà òûñÿ÷è êèëîìåòðîâ â íå îáæèòûé, ãëóõîé è ïåðâîå âðåìÿ îïðåäåëåííî îïàñíûé êðàé òîëüêî èç-çà êëèìàòà?
Íà ñàìîì äåëå âîïðîñ-òî êðàéíå èíòåðåñíûé è íå òàêîé ïðîñòîé êàê ìîæåò ïîêàçàòüñÿ. Ïðî ïåðåñåëåíèå èç Âîëîãîäñêîé, óñëîâíî, ïîíÿòíî - ïëîõîé êëèìàò è íåóðîæàé âûíóäèëè ëþäåé âîïðåêè çàïðåòó ïðàâèòåëüñòâà ïåðååõàòü â Ñèáèðü ãäå îíè âñòðåòèëè çàêîíîìåðíûå ïðîáëåìû ñ óñòðîéñòâîì íà íîâîì ìåñòå. Íî îíè ýòè ïðîáëåìû ïî èòîãó ðåøèëè è òóò æå ïåðåñåëèëèñü â Ñåìèðå÷üå ïîòîìó, ÷òî òàì òåïëåå.
ß íè ðàçó íå ïðåòåíäóþ íà èñòèíó, ò.ê. òàê æå íå çàíèìàëñÿ ýòèì âîïðîñîì, íî ñìåþ ïðåäïîëîæèòü, ÷òî íàñåëåíèå ßðåíñêîãî è Óñòü-ñûñîëüñêîãî óåçäîâ â áîëüøèíñòâå ñâîåì - ìîðäâà. Äî êîòîðîé â ïåðâîé ïîëîâèíå ïîçàïðîøëîãî âåêà äîáðàëàñü Ìîñêâà, íà÷àâ íàñèëüíî íàñàæäàòü õðèñòèàíñòâî è áîëåå ñåðüåçíî ñëåäèòü çà ñáîðîì íàëîãîâ. Íàñåëåíèþ ýòî, ðàçóìååòñÿ, íå ïîíðàâèëîñü è îíî íà÷àëî àêòèâíî ñâàëèâàòü êóäà ïîäàëüøå, â òîì ÷èñëå è â Ñèáèðü â êîòîðóþ áûëî çàïðåùåíî ñàìîâîëüíîå ïåðåñåëåíèå. Îíè è òàê-òî íåáîãàòûìè áûëè, à ââèäó âñåõ ýòèõ ïðîáëåì ñ ïåðååçäîì è ëåãàëèçàöèåé ñòàëè åùå áåäíåå è òóò ïîäâåðíóëàñü òàêàÿ óäà÷íàÿ ïðàâèòåëüñòâåííàÿ êîìïàíèÿ ïî çàñåëåíèþ íîâîïðèîáðåòåííîãî êðàÿ. Âî ïåðâûõ èõ ñòàòóñ óçàêîíèëè, âî âòîðûõ ñïèñàëè âñå íåäîèìêè, â òðåòüèõ äàëè äåíåã íà îáóñòðîéñòâî íà íîâîì ìåñòå, â ÷åòâåðòûõ äàëè çåìëè ñòîëüêî, ÷òî èì íå îáðàáîòàòü åå áûëî. Íó è â ïÿòûõ êëèìàò òóò ðåàëüíî ïîìÿã÷å è íàñêîëüêî ÷àñòî òû õîäèøü ìîëèòüñÿ â öåðêîâü îñîáî è íå ñëåäèëè. Äëÿ îïðåäåëåííîãî ñëîÿ íàñåëåíèÿ Ñèáèðè - ñïëîøíûå âûãîäû îòíîñèòåëüíî Âîëîãîäñêîé è Òîáîëüñêîé ãóáåðíèé.
Æàëêî, ÷òî Âû äîñèáèðñêèì ïåðèîäîì áîëåå ïëîòíî ïîêà íå çàíèìàëèñü. Êàê áû íå ïîëó÷èëîñü òàê, ÷òî Âàøè ïðåäêè îêàçàëèñü ñðåäè ìóñóëüìàí íå èç-çà êëèìàòà, à èç-çà íåæåëàíèÿ õðèñòèàíñêîìó Áîãó ìîëèòüñÿ. Íó ýòî âñå íà óðîâíå âåðñèé ïîêà.
Vasilii Milashenko
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ðîññèÿ, Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèé: 2065
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 4841

Ivtur íàïèñàë:
[q]
ß íè ðàçó íå ïðåòåíäóþ íà èñòèíó, ò.ê. òàê æå íå çàíèìàëñÿ ýòèì âîïðîñîì, íî ñìåþ ïðåäïîëîæèòü, ÷òî íàñåëåíèå ßðåíñêîãî è Óñòü-ñûñîëüñêîãî óåçäîâ â áîëüøèíñòâå ñâîåì - ìîðäâà.
[/q]

Ïðè âñ¸ì óâàæåíèè, íî ìîðäâû íà Âîëîãîä÷èíå íèêîãäà íå áûëî)) â ßðåíñêîì óåçäå æèëè êîìè. Êîìè, êîìè-ïåðìÿêè, êîìè-çûðÿíå - îòäåëüíûé íàðîä. Äà, ôèííî-óãðû, íî íå ìîðäâà)) ê òîìó æå: "Êòî âû? Ðóññêèå ìû!" Ðóññêèõ 30 % áûëî íà ìîìåíò ïåðåïèñè 1897 ãîäà, òàê ÷òî íå ñòîèò èñêàòü â êàæäîì ðóññêîì/â ñåáå ôèííî-óãðà/òàòàðèíà)) Îò ñåëà ê ñåëó ðàçëè÷èÿ åñòü, íóæíî îòäåëüíî óçíàâàòü. Àëåêñàíäð äî 1580-90-õ, òàê ÷òî ðàññêàæåò, åñëè çàõî÷åò.
---
Çíàé, ëÿøå, ïî Ñàí — íàøå!
Ivtur

Ivtur

Æåòûñó, Àëìàòû
Ñîîáùåíèé: 493
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 466

Vasilii Milashenko íàïèñàë:
[q]
Ïðè âñ¸ì óâàæåíèè, íî ìîðäâû íà Âîëîãîä÷èíå íèêîãäà íå áûëî)) â ßðåíñêîì óåçäå æèëè êîìè. Êîìè, êîìè-ïåðìÿêè, êîìè-çûðÿíå - îòäåëüíûé íàðîä. Äà, ôèííî-óãðû, íî íå ìîðäâà))
[/q]

Äà, Âû ïðàâû, îòäåëüíûé íàðîä. Òàêîé æå îòäåëüíûé êàê êèðãèçû îò êàçàõîâ, à óçáåêè îò òàäæèêîâ, ÷òî íå ìåøàëî ê íèì ïðèìåíÿòü îáùèé òåðìèí êèðãèçû è ñàðòû.

Vasilii Milashenko íàïèñàë:
[q]
Îò ñåëà ê ñåëó ðàçëè÷èÿ åñòü, íóæíî îòäåëüíî óçíàâàòü.
[/q]

Íà 100% ñîãëàñåí. Íî ÷èñòî ñ ìàòåìàòè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ âåðîÿòíîñòü òîãî, ÷òî îíè ðóññêèå âñå æå 30%, à íå 70%.

Vasilii Milashenko íàïèñàë:
[q]
Àëåêñàíäð äî 1580-90-õ, òàê ÷òî ðàññêàæåò, åñëè çàõî÷åò.
[/q]

Áûëî áû èíòåðåñíî.


Êîììåíòàðèé ìîäåðàòîðà:
Ãîâîðÿò íà ÿçûêå êîìè, áëèçêîì óäìóðòñêîìó, ñ ïèñüìåííîñòüþ íà êèðèëëèöå.
https://ru.m.wikipedia.org/wik...%BE%D0%B4)

Ïî ïîâîäó âåðîÿòíîñòè íå ñîãëàøóñü) ñ òàêèì óñïåõîì ìû âñå ïîãîëîâíî ñ îãðîìíåéøåé äîëåé âåðîÿòíîñòè ìóðàâüè, èáî æèâ¸ì íà îäíîé ïëàíåòå, è ïîñëåäíèõ +100500 ìèëëèàðäîâ. Ïîýòîìó åñëè òàê äåëàòü ñðåç, òîãäà âåñü àáñóðä è âûõîäèò)) Ñòîèò ñìîòðåòü èíôó ïî êîíêðåòíûì äåðåâíÿì è âîëîñòÿì. Ó ìåíÿ â Ìîðäîâèè ïðåäêè æèëè â ÷èñòî ìîêøàíñêîì ñåëå. Ðÿäîì áûëè è ñìåøàííûå, è ÷èñòî ðóññêèå. Ïîýòîìó ñòîèò ñìîòðåòü áîëåå êîíêðåòíî.

Ç.û. ïàðäîí, çàãóãëèë:
Îáùàÿ ÷èñëåííîñòü âñåõ ìóðàâü¸â íà Çåìëå ñîñòàâëÿåò ïðèìåðíî 20 êâàäðèëëèîíîâ îñîáåé

Ivtur

Ivtur

Æåòûñó, Àëìàòû
Ñîîáùåíèé: 493
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 466

Vasilii Milashenko íàïèñàë:
[q]
Ãîâîðÿò íà ÿçûêå êîìè, áëèçêîì óäìóðòñêîìó, ñ ïèñüìåííîñòüþ íà êèðèëëèöå.
[/q]

ß æå ñîãëàñèëñÿ, ÷òî ýòî ìîÿ îøèáêà 101.gif
 Þðãèíñêîé âîëîñòè áûëè çÿðÿíå èç Âîëîãîäñêîé, íó à â Áåðãàìñêîé âîëîñòè áûëè ìîðäâà èç Ïåíçåíñêîé êîòîðûå â Ñèáèðü ïðèåõàëè íà íåñêîëüêî ëåò ïîçæå çûðÿí è âìåñòå ñ íèìè ïîòîì óåõàëè â Ñåìèðå÷üå.
Ñóòü â òîì, ÷òî ñîìíèòåëüíûì êàæåòñÿ òî, ÷òî îíè æèâÿ ñòîëåòèÿìè íà ñâîèõ ìåñòàõ âäðóã ðåøèëè, ÷òî èì íà íèõ õîëîäíî è ïîåõàëè èñêàòü áîëåå ìÿãêèé êëèìàò. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî-òî äîëæíî áûëî áûòü êðîìå êëèìàòà, îñîáåííî äëÿ òåõ êòî ñóíóëñÿ â Ñèáèðü âîïðåêè çàïðåòó.

Vasilii Milashenko íàïèñàë:
[q]
ñ òàêèì óñïåõîì ìû âñå ïîãîëîâíî ñ îãðîìíåéøåé äîëåé âåðîÿòíîñòè ìóðàâüè, èáî æèâ¸ì íà îäíîé ïëàíåòå,
[/q]

Ìû ãîâîðèì ïðî êîíêðåòíûé óåçä ñ êîíêðåòíûì íàñåëåíèåì, à íå ïðî ìóðàâüåâ è â íåì 70% íå ðóññêèõ. Ïîíÿòíîå äåëî, ÷òî äëÿ ÷åòêîé êîíêðåòèêè íàäî ñìîòðåòü êîíêðåòíûå ñåìüè, à íå ñåëà ïî îòäåëüíîñòè.
Ëàéê (1)
Alexander2020
Íà÷èíàþùèé

Alexander2020

Ñîîáùåíèé: 47
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 41

Èâàí (Ivtur), Äîáðûé äåíü.

Ñåé÷àñ çàíÿò îäíèì èíòåðåñíûì ãåíåàëîãè÷åñêèì ïðîåêòîì ïî ïåðåñåëåíöàì, ïîýòîìó äàâíî íå çàõîäèë íà ôîðóì â ðîäíûå ñòàíèöû.

Ïîñêîëüêó ïîÿâèëèñü âîïðîñû ñ÷èòàþ íóæíûì íà íèõ îòâåòèòü. Ïî ïóíêòàì.

«Âíîâü ïðèáûâøèå êàçà÷üè ñåìüè ïîëó÷àëè ó÷àñòîê çåìëè â ñòàíèöå îêîëî 16 ñîòîê äëÿ ñòðîèòåëüñòâà äîìà, èìåíóåìûé óñàäüáîé, è ó÷àñòîê 4-6 äåñÿòèí (ãåêòàðîâ) çåìëè, çà ïðåäåëàìè ñòàíèöû».

×òî êàñàåòñÿ óñàäüáû. Óëèöû è ïðîóëêè (òàê èõ íàçûâàëè â òî âðåìÿ) îáðàçîâûâàþò êâàäðàò 100õ100 ìåòðîâ. Ó÷àñòîê äåëèëñÿ íà øåñòü äâîðîâ (óñàäåá). Òàê áûëî òî÷íî, ñàì âèäåë. Ñêîëüêî ñîòîê ïðèõîäèëîñü íà êàæäóþ óñàäüáó ëåãêî ïîñ÷èòàòü.

Íàñ÷åò êîëè÷åñòâà çåìëè âûäåëÿåìîé ïîä ïàøíþ. Ñêàæó ñðàçó êîíêðåòíî ýòèì âîïðîñîì íå çàíèìàëñÿ. Íî, â ëèòåðàòóðå, òîãî âðåìåíè âñòðå÷àë, ÷òî ïðè îñíîâàíèè êðåñòüÿíñêèõ ïîñåëåíèé ñóùåñòâîâàëè ðàñ÷åòíûå íîðìû äëÿ âûäåëåíèÿ îáùåãî êîëè÷åñòâà çåìëè. Ýòî 15 äåñÿòèí íà êðåñòüÿíñêóþ ðåâèçñêóþ äóøó (ìóæñêóþ). Íî ðåàëüíî âûäåëÿëè ìåíüøå. Êðîìå ýòîãî íà ïîñåëåíèå âûäåëÿëñÿ íåáîëüøîé çàïàñ.

Ðåâèçñêàÿ äóøà – åäèíèöà ðåâèçñêîãî ó÷¸òà ëèö ìóæñêîãî ïîëà.

Ïîëîæåíèåì 1846 ãîäà êàæäûé ñèáèðñêèé êàçàê íàäåëÿëñÿ 30 äåñÿòèíàìè çåìëè. Ýòî íîðìà äëÿ ðàñ÷åòà êîëè÷åñòâà çåìëè ïðè îñíîâàíèè ñòàíèöû. Êðîìå ýòîãî ñóùåñòâîâàë âîéñêîâîé çàïàñ, íà ïðèðîñò íàñåëåíèÿ. Îáðàùàþ âíèìàíèå – ýòî ðàñ÷åòíàÿ íîðìà ïðè îñíîâàíèè ñòàíèöû. Âïîñëåäñòâèè êîëè÷åñòâî êàçàêîâ óâåëè÷èâàëîñü, íî îáùèé íàäåë çåìëè, âûäåëåííûé ïåðâîíà÷àëüíî, íà ñòàíèöó îñòàâàëñÿ áåç èçìåíåíèÿ. Ÿ ïðîñòî íå îòêóäà áûëî âçÿòü. Ïîýòîìó íåïðàâèëüíî ãîâîðèòü, ÷òî íà êàæäóþ íîâóþ ñåìüþ îáÿçàíû áûëè äàòü 100-120 äåñÿòèí. ×òî êàñàåòñÿ âîéñêîâîãî çàïàñà çåìëè. Áûë îí íåáîëüøîé, è íàâåðíî áûëè êàêèå-òî óñëîâèÿ äëÿ åãî ïåðåäà÷è.

Ñóùåñòâîâàëî òàêîå ïîíÿòèå êàê íàäåë. Îòåö íàäåëÿë ó÷àñòêîì çåìëè ñûíîâåé, êîòîðûå çàâîäèëè ñåìüè. Ñî âðåìåíåì òîò ó÷àñòîê çåìëè, êîòîðûé áûë ïîëó÷åí ïåðâîíà÷àëüíî – äåëèëñÿ. Öèôðó 4-6 äåñÿòèí ñëûøàë îò ëþäåé, ó êîãî ýòè ïàøíè áûëè äî 1930 ãîäà.

Ïàøíè Ìàëîé ñòàíèöû íàõîäèëèñü ê ñåâåðó îò ñòàíèöû, óçêîé ïîëîñîé äî ðåêè Èëè.
Ñìîòðèòå «Ñõåìàòè÷åñêàÿ êàðòà Ñåìèðå÷åíñêîé îáëàñòè. Îêîëî 1913 ã.»
https://www.starinariy.ru/maps/list/item/93

Î ïîçåìåëüíûõ íàäåëàõ êàçàêîâ ìîæíî ïî÷èòàòü â «Èñòîðèè Ñåìèðå÷åíñêîãî êàçà÷üåãî âîéñêà» Í. Ëåäåíåâà. ×àñòü 2-ÿ, ãëàâà 2-ÿ. Ýêîíîìè÷åñêîå ïîëîæåíèå, Êðàòêèé èñòîðè÷åñêèé î÷åðê ïîçåìåëüíîãî ïðàâà êàçàêîâ.

Ïî âòîðîìó âîïðîñó. «Òåïëûé êëèìàò è íå èçóðîäîâàííàÿ ïðèðîäà».
Íàñ÷åò ïðèðîäû, îò÷àñòè ýòî áûë ëèòåðàòóðíûé îáîðîò. Íî òîëüêî îò÷àñòè. Àëìà-Àòó çíàþ ñ 50-õ ãîäîâ ïðîøëîãî ñòîëåòèÿ. Ìîãó òî÷íî ñêàçàòü, ÷òî ê íåé – Ìàòóøêå Ïðèðîäå îòíîñèëèñü ãîðàçäî áåðåæíåå. Ïîñìîòðèòå ñî ñïóòíèêà íà Ìàëóþ ñòàíèöó, íà ó÷àñòêå ãäå, â êàçà÷üåé ñòàíèöå, æèëî øåñòü ñåìåé, ñåãîäíÿ ñòîèò ïî äâà äåñÿòêà äîìîâ.

Ïî òåððèòîðèè ñòàíèöû ïðîòåêàëî íåñêîëüêî àðûêîâ, èç êîòîðûõ áðàëè âîäó äëÿ ïèòüÿ. Òîò, êòî æèë â ñòàíèöå, â òî âðåìÿ, ðàññêàçûâàë, ÷òî õîçÿéêè êàæäîå óòðî îáÿçàíû áûëè íàïðîòèâ äîìà, íàâåñòè ïîðÿäîê. Ñòàíè÷íîå íà÷àëüñòâî ñòðîãî ñëåäèëî çà ïîðÿäêîì íà óëèöå, è âî äâîðàõ.

Òå, êòî ïîñëå 1855 ãîäà ïîñåëèëñÿ â ñòàíèöå Àëìàòèíñêàÿ – çûðÿíå (êîìè). Ýòî ôèííî-óãîðñêàÿ âåòâü, îò êîòîðîé ïðîèçîøëè ôèííû è âåíãðû.

Äîñèáèðñêèé ïåðèîä èññëåäîâàë äî 1590 ãîäà. Àâòîðèòåòíî çàÿâëÿþ, ÷òî ìóñóëüìàíàìè îíè íåáûëè. Ïåðâîãî èçâåñòíîãî ïðåäêà çâàëè Ôèëüêà Àðòåìüåâ. Èìÿ ÿâíî íåìóñóëüìàíñêîå.

Íà óðîâíå âåðñèé ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ëåò çà 300 äî ýòîãî îíè áûëè ÿçû÷íèêàìè.
Íàñ÷åò íåæåëàíèÿ õðèñòèàíñêîìó Áîãó ìîëèòüñÿ âåðñèÿ ïîëíîñòüþ îòïàäàåò.

Èç ßðåíñêà ïåðåñåëèòñÿ èõ çàñòàâèëè òÿæåëûå óñëîâèÿ æèçíè, ãîëîä.  ßëóòîðîâñêå æèçíü áûëà ëåã÷å, îí íå íà ìíîãî.  1841 ãîäó îíè ñ áîëüøèì òðóäîì îñíîâàëè äâà çûðÿíñêèõ ñåëåíèÿ. Çåìëè íå õâàòàëî, óñëîâèÿ çåìëåäåëèÿ òÿæåëûå. Ïîýòîìó íà äîáðîâîëüíîå ïåðåñåëåíèå â Çàèëèéñêèé êðàé ïîøëà òðåòüÿ ÷àñòü äâóõ çûðÿíñêèõ ñåë. Æèòü â ñòàíèöàõ âî âñåõ îòíîøåíèÿõ áûëî ãîðàçäî ëó÷øå.

È íàïîñëåäîê.

«Äî êîòîðîé â ïåðâîé ïîëîâèíå ïîçàïðîøëîãî âåêà äîáðàëàñü Ìîñêâà, íà÷àâ íàñèëüíî íàñàæäàòü õðèñòèàíñòâî è áîëåå ñåðüåçíî ñëåäèòü çà ñáîðîì íàëîãîâ».

Ïåðâîå íà, ÷òî õîòåë áû îáðàòèòü Âàøå âíèìàíèå. Â ýòîé ôðàçå åñòü ïðèçíàêè ðàçæèãàíèÿ ìåæíàöèîíàëüíîé è ìåæðåëèãèîçíîé ðîçíè. Äàëüøå ðàçâèâàòü ýòó òåìó íå áóäó. «Êòî èìååò óøè ñëûøàòü, äà ñëûøèò».

Íàëîãè ñîáèðàëè âñå ãîñóäàðñòâà, âî âñå ðàìåíà. Ê ñîæàëåíèþ ýòà ïîðî÷íàÿ ïðàêòèêà ñîõðàíèëàñü è ïî ñåé äåíü.

×òî êàñàåòñÿ èñòîðè÷åñêîãî àñïåêòà. Äî ñåðåäèíû 19 âåêà êîëîíèçàöèÿ â ìèðå âîîáùå áûëà îáû÷íûì ÿâëåíèåì. Òåððèòîðèè, êîòîðûå èìåëè ñòàòóñ ãîñóäàðñòâà ðàñøèðÿëè ñâîè òåððèòîðèè çà ñ÷åò òåõ, êòî èìåë ïëåìåííîé, è êî÷åâîé îáðàç æèçíè.

Ñåãîäíÿ ýòî íàçûâàåòñÿ çàðóáåæíûå òåððèòîðèè. Êîëîíèçàöèÿ â ðàçíîå âðåì è íà ðàçíîé òåððèòîðèè èìåëà ðàçíûå ôîðìû.  îäíîì ñëó÷àå íà êîëîíèçèðîâàííîé òåððèòîðèè îñòàâàëîñü 10% îò êîðåííîãî íàñåëåíèÿ, â äðóãèõ ñëó÷àÿõ íà ýòîé òåððèòîðèè ïîÿâëÿëàñü ãîðîäà, ïðîìûøëåííîñòü, îáðàçîâàíèå, èñêóññòâî...

×òî êàñàåòñÿ ðåëèãèè. Êàê ïðîèñõîäèë ïåðåõîä îò ÿçû÷åñòâà ê õðèñòèàíñòâó – ÷èòàéòå êðåùåíèå Ðóñè. Çàòåì íà ïðèñîåäèíåííûõ òåððèòîðèÿõ ðàñïðîñòðàíÿëàñü ãîñóäàðñòâåííàÿ ðåëèãèÿ.  êàòîëè÷åñêèõ ñòðàíàõ ïî ñåé äåíü ìèññèîíåðû «íàñèëüñòâåííî ïðèíóæäàþò ê âåðå» ïëåìåíà â Àôðèêå, íà Àìàçîíêå è äð.

Äîêóìåíòàëüíî ïîäòâåðæäåíî, ÷òî ïîñëå òîãî êàê áûëè îñíîâàíû çûðÿíñêèå ñåëåíèÿ æèòåëè, âñêîðîñòè, ñàìîñòîÿòåëüíî è äîáðîâîëüíî ïðèñïîñîáèëè ïîìåùåíèå ïîä öåðêîâü. À ñâÿùåííèêîì áûë Èãíàòèé Àíäðååâ Ïîïîâ. Ïîçæå íà ñâîè ñðåäñòâà áûëà ïîñòðîåíà öåðêîâü.

Ïîëó÷èëîñü íåìíîãî äëèííî, äà è âîïðîñ íå ïðîñòîé.

Íåëüçÿ ê ñîáûòèÿì ïðîøëîãî ïîäõîäèòü ñ ñîâðåìåííûìè ìåðêàìè.

À.Ì.

Ïðèêðåïëåííûé ôàéë: ÌÑ.jpg
---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ìàð÷åâñêèõ (Ìàðøåâñêèõ) ã. Áåëàÿ Öåðêîâü. Âòîðîé ðîä Ìàêñàðîâû: Âîëîãîäñêàÿ, Òîáîëüñêàÿ ãóáåðíèè, óêðåïëåíèå Âåðíûé (Àëìà-Àòà) .
Ëàéê (1)
Ivtur

Ivtur

Æåòûñó, Àëìàòû
Ñîîáùåíèé: 493
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 466

Alexander2020 íàïèñàë:
[q]
Òàê áûëî òî÷íî, ñàì âèäåë.
[/q]

Âû ýòîãî íå ìîãëè âèäåòü, ó Âàñ æå â ñòàòüå ðàçãîâîð ïðî îñíîâàíèå ñòàíèöû, à íå ïðî Âàøå äåòñòâî.

Alexander2020 íàïèñàë:
[q]
Öèôðó 4-6 äåñÿòèí ñëûøàë îò ëþäåé, ó êîãî ýòè ïàøíè áûëè äî 1930 ãîäà.
[/q]

Ó Âàñ â ñòàòüå ðàçãîâîð ïðî îñíîâàíèå ñòàíèöû, à íå ïðî 1930-å. ß Âàì èìåííî ïðî ýòî è ïîïûòàëñÿ ñêàçàòü.

Alexander2020 íàïèñàë:
[q]
Ïîýòîìó íåïðàâèëüíî ãîâîðèòü, ÷òî íà êàæäóþ íîâóþ ñåìüþ îáÿçàíû áûëè äàòü 100-120 äåñÿòèí.
[/q]

Ýòî íå ÿ ãîâîðþ, à Ê.Ï. Ôîí Êàóôìàí â ñâîåì îò÷åòå. È íå òîëüêî îí.

Alexander2020 íàïèñàë:
[q]
Î ïîçåìåëüíûõ íàäåëàõ êàçàêîâ ìîæíî ïî÷èòàòü â «Èñòîðèè Ñåìèðå÷åíñêîãî êàçà÷üåãî âîéñêà» Í. Ëåäåíåâà.
[/q]

Ñîãëàñåí ñ Âàìè. Íàïðèìåð, íà ñòðàíèöå 105 îðèãèíàëüíîãî èçäàíèÿ ÷åðíûì ïî áåëîìó íàïèñàíî, ÷òî îñíîâàòåëÿì Àëìàòèíñêîé ñòàíèöû áûëî ïîëîæåíî 30 äåñÿòèí íà äóøó. Äóøà - ìóæ÷èíà ñ äâóõ ëåò )) Ñîñòàâ ñåìåé Âû ëó÷øå ìåíÿ çíàåòå, ò.å. ïî Ëåäåíåâó (è íå òîëüêî ïî íåìó) íà ñåìüþ ïåðåñåëåíöà ïðè ñîçäàíèè Àëìàòèíñêîé ñòàíèöû ïîëàãàëîñü 90-120 äåñÿòèí çåìëè.

Alexander2020 íàïèñàë:
[q]
Àëìà-Àòó çíàþ ñ 50-õ ãîäîâ ïðîøëîãî ñòîëåòèÿ.
[/q]

Ýòî íå âàæíî. Ïî÷èòàéòå àâòîðîâ 1850-õ è 1860-õ ãîäîâ ïî äàííîìó âîïðîñó, òåõ êòî âèäåë ñîçäàíèå è ïåðâûå äåñÿòèëåòèÿ æèçíè ñòàíèö è ïîéìåòå, ÷òî ïåðåñåëåíöû îòíîñèëèñü ê ïðèðîäå êàê âàðâàðû.

Alexander2020 íàïèñàë:
[q]
Çåìëè íå õâàòàëî,
[/q]

Àëåêñàíäð, îïÿòü æå ïî÷èòàéòå ðàáîòû ïî êîëîíèçàöèè Ñèáèðè.  1841-ì óäîáíîé äëÿ çåìëåäåëèÿ çåìëè òàì áûë åùå âàãîí, ïîòîìó êàê áîëåå èëè ìåíåå ñíîñíîå ïåðåñåëåíèå â Ñèáèðü íà÷àëîñü òîëüêî â 1851-ì êîãäà çà 10 ëåò ïðèåõàëî 70 òûñÿ÷. Ïðîáëåìû ñ óäîáíîé çåìëåé íà÷àëèñü ëåò ÷åðåç 40-50 ïîñëå òîãî êàê Âàøè ïðåäêè â íåå ïðèåõàëè. Ïðîáëåìû ó íèõ áûëè íå èç-çà íåõâàòêè çåìëè, à ïîòîìó, ÷òî ïðîãðàììà ïî ïåðåñåëåíèþ â Ñèáèðü Ñïåðàíñêîãî ê ýòîìó âðåìåíè óæå ïðîâàëèëàñü, à Êèñåëåâà åùå íå íà÷àëàñü, ò.å. îíè òóäà ïðèåõàëè ñàìîâîëüíî è íåëåãàëüíî. Ñ 1858-ãî èëè 59-ãî òàêèõ ïîëàãàëîñü ïðèíóäèòåëüíî âûñåëÿòü â Êèðãèçñêóþ ñòåïü.

Alexander2020 íàïèñàë:
[q]
 ýòîé ôðàçå åñòü ïðèçíàêè ðàçæèãàíèÿ ìåæíàöèîíàëüíîé è ìåæðåëèãèîçíîé ðîçíè.
[/q]

 ôðàçå åñòü, à ãîñóäàðñòâåííîé ïîëèòèêå òåõ ëåò íåò òàêèõ ïðèçíàêîâ? 101.gif

Alexander2020 íàïèñàë:
[q]
Äîêóìåíòàëüíî ïîäòâåðæäåíî, ÷òî ïîñëå òîãî êàê áûëè îñíîâàíû çûðÿíñêèå ñåëåíèÿ æèòåëè, âñêîðîñòè, ñàìîñòîÿòåëüíî è äîáðîâîëüíî ïðèñïîñîáèëè ïîìåùåíèå ïîä öåðêîâü. À ñâÿùåííèêîì áûë Èãíàòèé Àíäðååâ Ïîïîâ. Ïîçæå íà ñâîè ñðåäñòâà áûëà ïîñòðîåíà öåðêîâü.
[/q]

Ñïîðèòü íå áóäó. ß êîãäà ãîâîðèë ìîðäâó èìåë ââèäó, Âàñèëèé ìåíÿ ïîïðàâèë óæå.
Ëàéê (1)
Vasilii Milashenko
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà

Ðîññèÿ, Íîâîñèáèðñê
Ñîîáùåíèé: 2065
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 4841

Alexander2020 íàïèñàë:
[q]
Íàñ÷åò êîëè÷åñòâà çåìëè âûäåëÿåìîé ïîä ïàøíþ.
[/q]


Ivtur íàïèñàë:
[q]
Íàïðèìåð, íà ñòðàíèöå 105 îðèãèíàëüíîãî èçäàíèÿ ÷åðíûì ïî áåëîìó íàïèñàíî, ÷òî îñíîâàòåëÿì Àëìàòèíñêîé ñòàíèöû áûëî ïîëîæåíî 30 äåñÿòèí íà äóøó. Äóøà - ìóæ÷èíà ñ äâóõ ëåò )) Ñîñòàâ ñåìåé Âû ëó÷øå ìåíÿ çíàåòå, ò.å. ïî Ëåäåíåâó (è íå òîëüêî ïî íåìó) íà ñåìüþ ïåðåñåëåíöà ïðè ñîçäàíèè Àëìàòèíñêîé ñòàíèöû ïîëàãàëîñü 90-120 äåñÿòèí çåìëè.
[/q]

Ëþäè äîáðûå, ìû ïðîñòî äðóã äðóãà íå ïîíÿëè)) Èâàí ïðàâ â òîì, ÷òî äåéñòâèòåëüíî íàøè ïðåäêè ïîëó÷èëè òàêèå íàäåëû çåìëè ïðè çà÷èñëåíèè â êàçàêè èìåííî ïðè îñíîâàíèè íàøèõ Àëìà-Àòèíñêèõ ñòàíèö, Íàäåæäèíñêîé, Ñîôèéñêîé, Ëåïñèíñêîé, Êàñêåëåíñêîé, Êàðàáóëàêà è ò.ä. Àëåêñàíäð ïðàâ â òîì, ÷òî çåìåëüíûå íàäåëû â äàëüíåéøåì ïðè ïðèíÿòèè â ñâîþ ñðåäó äðóãèõ ëþäåé (êàçàêîâ èëè êðåñòüÿí â êàçàêè, íî ïîçæå ïîñëå îñíîâàíèÿ ñòàíèö) åñòåñòâåííî íå âîçíèêàëè èç âîçäóõà, à êàê è ó êðåñòüÿí âûäåëÿëèñü èç îáùèõ çåìëåâëàäåíèé êðåñòüÿíñêîãî îáùåñòâà. Òàêæå êàê è ìåæ ñûíîâüÿìè â äàëüíåéøåì ïðè ðîñòå íàñåëåíèÿ ñòàíèö ðàçìåð "ëè÷íîé" çåìëè óìåíüøàëñÿ, ÷òî ëîãè÷íî è åñòåñòâåííî.
Ïîýòîìó ñêàæó, ÷òî Âû îáà ïðàâû, è ïðèâåäó òîò ñòàíäàðòíûé ôðàãìåíò, êîòîðûé âñòðå÷àåòñÿ ïðàêòè÷åñêè â êàæäîì äåëå (è â Ïèòåðå, è â Îìñêå, è â Òîáîëüñêå, è, óâåðåí, â Òîìñêå) î íàøèõ ïðåäêàõ, ïåðå÷èñëÿåìûõ â êàçàêè:
[q]

…Îçíà÷åííûì ïåðåñåëåíöàì äàðîâàòü òàêèå æå ëüãîòû è ïîñîáèÿ, êàêèå Âûñî÷àéøèì ïîâåëåíèåì, ïîñëåäîâàâøèì 8 ôåâðàëÿ 1854 ãîäà, áûëè ïðåäîñòàâëåíû ïåðåñåëåíöàì íà Óðäæàð, Ëåïñó è çà Èëè, îòíåñÿ ïîòðåáíûå äëÿ ñåãî ðàñõîäû íà òå æå èñòî÷íèêè, íà êîòîðûå îáðàùåíû áûëè ðàñõîäû ïðè îçíà÷åííîì ïåðåñåëåíèè 1854 ãîäà.

Ïåðåñåëåíöàì ñèì áûëè ïðåäîñòàâëåíû ñëåäóþùèå ëüãîòû è ïîñîáèÿ:

Ñî ñòîðîíû Ìèíèñòåðñòâà Ãîñóäàðñòâåííûõ Èìóùåñòâ:
à) Äåíåæíîå ïóòåâîå ïîñîáèå èç õîçÿéñòâåííîãî êàïèòàëà ãîñóäàðñòâåííûõ êðåñòüÿí Çàïàäíîé Ñèáèðè íàðàâíå ñ ïðî÷èìè ïåðåñåëåíöàìè äëÿ íàéìà ïðîâîäíèêîâ íåîáõîäèìîãî ÷èñëà ïîäâîä äëÿ ïðîäîâîëüñòâèÿ â ïóòè îò ìåñò ïðåæíåãî æèòåëüñòâà äî Ñèáèðñêîé ëèíèè.
á) Ïðè÷èòàþùååñÿ êîëè÷åñòâî õëåáà èç íàëè÷íûõ çàïàñîâ ñåëüñêèõ ìàãàçèíîâ.
â) Ñëîæåíèå âñåõ íåäîèìîê ïî ïîäàòÿì çåìñêèì ïîâèííîñòÿì è õëåáíîìó ñáîðó, ñîñòîÿùèõ ëè÷íî íà ïåðåñåëåíöàõ.

Ñî ñòîðîíû êàçíû:
ã) Ïðîäîëæåíèå äåíåæíîãî ïóòåâîãî ïîñîáèÿ îò ãðàíèöû Ñèáèðñêîé ëèíèè äî íîâûõ ìåñò âîäâîðåíèÿ â òîì æå ðàçìåðå, êàê îïðåäåëåíî âûøå.
ä) Äåíåæíîå ïîñîáèå íà îáçàâåäåíèå ïîñòðîåê ïî 30 ðóáëåé è íà ïðèîáðåòåíèå ñêîòà è ëîøàäåé ïî 25 ðóáëåé, âñåãî ïî 55 ðóáëåé íà ñåìåéñòâî.
å) Óêàçàííóþ äà÷ó ïðîâèàíòà /îò ïðîâèàíòñêîãî âåäîìñòâà/ êàê ïåðåñåëåíöàì, òàê è ñåìåéñòâàì èõ, ïîëàãàÿ âçðîñëûì è äîñòèãøèì 7 ëåò - ïîëíóþ, à ìåíüøå ñåãî âîçðàñòà – ïîëîâèííóþ â ïðîäîëæåíèå ëüãîòíûõ ëåò.

Ñî ñòîðîíû Ñèáèðñêîãî ëèíåéíîãî êàçà÷üåãî âîéñêà:
æ) Çåðíîâîé õëåá äëÿ ïîñåâà, åäèíîâðåìåííî, ñ âîçâðàòîì âîéñêó íå ïîçæå òðåõ ëåò.
ç) Ëüãîòó îò ñëóæáû â òå÷åíèå äâóõ ëåò, ñî âðåìåíè ïîñòóïëåíèÿ ïåðåñåëåíöåâ â âåäåíèå Âîéñêîâîãî íà÷àëüñòâà.
è) Ïîçåìåëüíûå äîâîëüñòâèÿ íà íîâûõ ìåñòàõ íàðàâíå ñ ëèíåéíûìè êàçàêàìè, òî åñòü ïî 30 äåñÿòèí íà äóøó.
[/q]

img_0363.jpg
img_0364.jpg
img_0365.jpg
img_0366.jpg
Ýòè ëèñòû â ÷àñòíîñòè èç Ïèòåðà))) Ñóòè äåëà íå ìåíÿåò: èçíà÷àëüíî íàäåëû ðåàëüíî áûëè ïî 100-130 äåñÿòèí, íî ïîçæå â ñëåäñòâèå ðîñòà ÷èñëåííîñòè îíè, åñòåñòâåííî, óìåíüøèëèñü, èáî çåìëÿ æå íå áåð¸òñÿ èç íèîòêóäà ó ñòàíèöû, îíà íå ðàñò¸ò))) Âñå ïðàâû))

 ïëàíå æå ðåëèãèè ñîãëàøóñü òàêæå ñ Âàìè îáîèìè ïî òîé ïðîñòîé ïðè÷èíå, ÷òî ðåëèãèÿ - èñòî÷íèê âëàñòè. Ýòî ñòåðæåíü, êîòîðûé ñëóæèò äëÿ ïîñòðîåíèÿ öåíòðàëèçîâàííîãî ãîñóäàðñòâà. Òàê áûëî åù¸ ïðè íàøåì Âëàäèìèðå Ñâÿòîñëàâè÷å, êîòîðûé åù¸ äî ïðèíÿòèÿ õðèñòèàíñòâà ïûòàëñÿ ðåôîðìèðîâàòü íàøå ÿçû÷åñòâî. Ãëàâíûå èäîëû ðàçíûõ ïëåì¸í ñâåçëè â Êèåâ íà êàïèùå äëÿ ñîçäàíèÿ îáùåãî ïàíòåîíà áîãîâ, îáúåäèíåíèÿ, ñëèÿíèÿ îòäåëüíûõ ðîäîâ/ïëåì¸í â åäèíûé ðóññêèé íàðîä))) Ïîçæå îòñþäà, óçðåâ áåçðåçóëüòàòíîñòü ñèõ äåéñòâèé, âçîð åãî ïàäàë è íà èñëàì, è íà õðèñòèàíñòâî çàïàäíîå, è íà âîñòî÷íîå. Íó à äàëüøå íå âñåõ ñìîãëè â Äíåïð çàãíàòü è îêðåñòèòü))) ïðî êðåùåíèå îãí¸ì è ìå÷îì âåäü íå ïðîñòî áàéêè))

Àëåêñàíäð, ÿ ñîìíåâàþñü, ÷òî Èâàí ïûòàëñÿ ðàçæå÷ü íåíàâèñòü èëè âûñêàçàòü ïðåíåáðåæåíèå â îòíîøåíèè ðåëèãèè èëè âëàñòè. Ìíå êàæåòñÿ, îí ñäåëàë âûâîä íà îñíîâå òîãî, ÷òî íåêîòîðûå ôèííî-óãîðñêèå íàðîäû â øòûêè âîñïðèíèìàëè õðèñòèàíèçàöèþ.  ýòîì åñòü äîëÿ ïðàâäû, íî îïÿòü æå íåëüçÿ áðàòü âñåõ ïîä îäíó ãðåá¸íêó: â Ìîðäîâèè è îêðåñòíîñòÿõ ìîêøà è ýðçÿ ðåàëüíî íåðåäêî ñîïðîòèâëÿëèñü ñèëüíî, íî ïðî êîìè-çûðÿí ÿ òàêîãî íå ñëûøàë. Êàæäûé íàðîä, äà ÷òî óæ òàì íàðîä, êàæäàÿ äåðåâíÿ è ñåìüÿ ïðèíèìàëè ñâî¸ ðåøåíèå êàê è ìû ñåé÷àñ ïðèíèìàåì. Êîìó-òî ïî ïóòè, à êîìó-òî íåò)) ïîýòîìó è åñòü áîðüáà ñ êîíòðîé, ïîýòîìó, êàê ãîâîðèë äåäóøêà Ëåíèí, ðåâîëþöèÿ ëèøü òîãäà ÷åãî-òî ñòîèò, êîãäà îíà óìååò çàùèùàòüñÿ!

Ïîýòîìó äàâàéòå íå áóäåì ññîðèòüñÿ, âñå ìû ïðàâû, ïðîñòî â áîëåå êîíêðåòíûõ âåùàõ))) Âñåì ñïàñèáî çà ìíåíèå!
---
Çíàé, ëÿøå, ïî Ñàí — íàøå!
Ëàéê (1)
Alice S

Alice S

Ñîîáùåíèé: 442
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 478
ÃÀ ÐÔ, ô. 124 îï. 48 ä. 488
Äåëî î À. Áåðåçîâñêîì, îáâèíÿâøåìñÿ çà ðàñïðîñòðàíåíèå «ïèñüìà îò ðóññêèõ êðåñòüÿí öàðþ Íèêîëàþ I...», 1907 ãîä.

(âûïèñêà èç ïðèãîâîðà, ËË. 3-4.)
Ñåêðåòíî.

<...> äåëî î êàçàêå Áîëüøå-Àëìàòèíñêîé ñòàíèöû Àëåêñàíäðå Ïåòðîâå Áåðåçîâñêîì, îáâ[èíÿåìîì] ïî 1 ÷. 103 è 128 ñò. Óãîë. Óëîæ. Ïî îáâèíèòåëüíîìó àêòó Áåðåçîâñêîìó ïðåäúÿâëåíî îáâèíåíèå â òîì, ÷òî â êîíöå àïðåëÿ 1907 ãîäà, â ñåë. Ìèõàéëîâñêîì Âåðíåíñêîãî óåçäà, ñ öåëüþ âîçáóäèòü íåóâàæåíèå ê îñîáå Öàðñòâóþùåãî Èìïåðàòîðà è ñ öåëüþ ïîðèöàíèÿ óñòàíîâëåííàãî Çàêîíàìè îñíîâíûìè îáðàçà ïðàâëåíèÿ â ïðèñóòñòâèè íåñêîëüêèõ êðåñòüÿí îí, Áåðåçîâñêèé, ÷èòàë, à çàòåì ñ öåëüþ ðàñïðîñòðàíåíèÿ ïåðåäàë êðåñòüÿíèíó Ãåîðãèþ Áåçíîñîâó [ïîïðîñèâøåìó áóìàãè äëÿ êóðåíèÿ] ïðîêëàìàöèþ, îçàãëàâëåííóþ: «Ïèñüìî îò ðóññêèõ êðåñòüÿí Öàðþ Íèêîëàþ Âòîðîìó» è ñîäåðæàùóþ â ñåáå îñêîðáèòåëüíûÿ äëÿ Ãîñóäàðÿ è ïîðèöàþùèÿ ñóùåñòâóþùèé // îáðàç ïðàâëåíèÿ, íàïðèìåð: «Òû íå öàðü, à çëîäåé è àíòèõðèñò, Öàðü îáîðîòåíü, âðàã íàðîäà ðóññêàãî... Òû ñëàáîóìíûé ÷åëîâåê, òâîå ìåñòî íå íà òðîíå, à â áîãàäåëüíå... Ïóñòü íàøè âûáîðíûå ïðàâÿò ñòðàíîé ñàìè âñåì ñîáîðîì, áåç âåëèêàãî öàðÿ...» è ò.ä.
Ïðåñòóïíîå äåÿíèå ýòî ïðåäóñìîòðåíî 1 ÷. ñò. 103 è 128 ñò.ñò. Ó. Óëîæ. Ïðîèçâåäÿ ñóäåáíîå ñëåäñòâèå è âûñëóøàâ îáúÿñíåíèÿ ñòîðîí è ïîñëåäíåå ñëîâî îáâèíÿåìîãî ñóä ïðèçíàë Áåðåçîâñêàãî âèíîâíûì â òîì, ÷òî «Ïèñüìî ðóññêèõ êðåñòüÿí öàðþ Íèêîëàþ Âòîðîìó» Áåðåçîâñêèé ïðî÷èòàë, à çàòåì ïåðåäàë åãî êðåñòüÿíèíó Áåçíîñîâó, âî 1-õ ñ öåëüþ âîçáóäèòü íåóâàæåíèå ê îñîáå Öàðñòâóþùàãî Èìïåðàòîðà, è âî 2-õ ñ öåëüþ ïîðèöàíèÿ óñòàíîâëåííàãî çàêîíàìè îñíîâíûìè îáðàçà ïðàâëåíèÿ <…>

<...> Áåðåçîâñêèé, êàê ðîäèâøèéñÿ 22 ìàðòà 1888 ãîäà, äîñòèã ëèøü 19-òè ëåò, îòäà÷à â êàòîðæíûÿ ðàáîòû äîëæíà áûòü çàìåíåíà åìó ññûëêîþ íà ïîñåëåíèå <…> ñóä ïðèçíàåò âîçìîæíûì çàìåíèòü ýòî íàêàçàíèå çàêëþ÷åíèåì â êðåïîñòè íà ïîëòîðà ãîäà, à òàê êàê Áåðåçîâñêèé äîñòèã ëèøü 19-òè ëåò, ýòî íàêàçàíèå ñîãëàñíî 57 ñò. Óãîë. Óëîæ. Äîëæíî áûòü óìåíüøåíî íà îäíó òðåòü, ò.å. Áåðåçîâñêàãî íàäëåæèò çàêëþ÷èòü â êðåïîñòü íà îäèí ãîä, ïî ñîâîêóïíîñòè æå ñîâåðøåííûõ èì äåÿíèé, .áåðåçîâñêàãî, ñîãëàñíî 60 ñò. Óãîë. Óëîæ., íàäëåæèò ëèøèòü ïðàâ ñîñòîÿíèÿ è ñîñëàòü íà ïîñåëåíèå [â Èðêóòñêóþ ãóáåðíèþâ Êàðà÷àíñêóþ âîëîñòü].

[â äåëå èìååòñÿ ïîñëóæíîé ñïèñîê Áåðåçîâñêîãî] ...â 1905 ã. çà÷èñëåí â ñïèñêè ïîëêà äîáðîâîëüöåì... [äëÿ ó÷àñòèÿ â Ðóññêî-ßïîíñêîé âîéíå]

[Òàêæå â äåëå]
ïðîøåíèå æåíû óðÿäíèêà Ñåìèðå÷åíñêîãî êàçà÷üåãî âîéñêà Ìàðôû Ãðèãîðüåâîé Áåðåçîâñêîé î ñìÿã÷åíèè ó÷àñòè ñûíà åå Àëåêñàíäðà Áåðåçîâñêîãî.

Ñ 1909 ã. À.Ï. Áåðåçîâñêèé â áåãàõ.

Ïðèìåòû: ðîñò 2 àð. 5 âåð. Òåëîñëîæåíèå ñðåäíåå, ãëàçà òåìíî-êàðèå, ëèöî ñìóãëîå, âîëîñû íà ãîëîâå è óñàõ ÷åðíûå, áîðîäû íåò. Îñîáûå ïðèìåòû: âñÿ ñïèíà óñåÿíà áåëûìè ïÿòíàìè ðàçíîé âåëè÷èíû. Áûë ïåðåâîä÷èêîì êèðãèçñêîãî ÿçûêà.
Ëàéê (2)
Ivtur

Ivtur

Æåòûñó, Àëìàòû
Ñîîáùåíèé: 493
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 466

Alice S íàïèñàë:
[q]
â ïðèñóòñòâèè íåñêîëüêèõ êðåñòüÿí îí, Áåðåçîâñêèé, ÷èòàë, à çàòåì ñ öåëüþ ðàñïðîñòðàíåíèÿ ïåðåäàë êðåñòüÿíèíó Ãåîðãèþ Áåçíîñîâó [ïîïðîñèâøåìó áóìàãè äëÿ êóðåíèÿ]
[/q]

Ñòîèò ïîëàãàòü, êðåñòüÿíå åãî ïîòîì è ñäàëè êîìó ñëåäóåò êàê ñîçíàòåëüíûå ïîääàííûå öàðÿ.
Àëåêñàíäðà Ïåòðîâè÷à óáüþò â äåêàáðå 1917-ãî êàçàêè, à ÷åðåç òðè ìåñÿöà ïåðåçàõîðîíÿò â ïàðêå èçâåñòíîì ñåé÷àñ êàê Ïàíôèëîâöåâ. Ïàìÿòü î íåì, íà óäèâëåíèå, áóäåò êðåïêîé, äî ñèõ ïîð íè óëèöó íå ïåðåèìåíîâàëè íàçâàííóþ â åãî ÷åñòü, íè ïàìÿòíèêà íå ñíåñëè íà ìåñòå åãî óáèéñòâà. Íåñêîëüêî ëåò íàçàä ïàìÿòíèê äàæå ïîêðàøåííûì âûãëÿäåë.
Ìëàäøåãî áðàòà Ãåîðãèÿ Áåçíîñîâà â 1938-ì êàçíèò òà âëàñòü çà êîòîðóþ áîðîëñÿ Áåðåçîâñêèé, ïî ñòàüå 58-10, íàâåðíîå, òîæå ïîñìåë ñêàçàòü, ÷òî íå î÷åíü òî åìó ïðè òàêîì íà÷àëüñòâå æèâåòñÿ.
Ëàéê (2)
Alexander2020
Íà÷èíàþùèé

Alexander2020

Ñîîáùåíèé: 47
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 41
Íà ôîðóìå «Ñèáèðñêèå êàçàêè» åñòü èíòåðåñíûé äîêóìåíò «Ðàñïèñàíèå ïîëêîâûõ îêðóãîâ, ïîëêîâ Ñèáèðñêîãî Ëèíåéíîãî Êàçà÷üåãî Âîéñêà íà ñòàíè÷íûå Óïðàâëåíèÿ. (1856 ãîä)». Àâòîð MAMIN@rambler.ru
http://ka-z-ak.ru/index/podraz...enie-v-skv

Ýòî ïåðå÷åíü ïîëêîâ è ñîòåí Ñèáèðñêîãî Ëèíåéíîãî Êàçà÷üåãî Âîéñêà ñ óêàçàíèåì äèñëîêàöèè ñòàíèö è âûñåëêîâ ïî ñîñòîÿíèþ íà 1856 ãîä.

¹¹ ïîëêîâ - ¹¹ ñîòåí - Ñòàíèöû, â ñîñòàâ êàæäîãî ñòàíè÷íîãî óïðàâëåíèÿ âõîäÿùèå èç äåëà ïî ïðåäëîæåíèþ ãóáåðíàòîðà Çàïàäíîé Ñèáèðè î íàèìåíîâàíèè êàçà÷üèõ ñåëåíèé ñòàíèöàìè. Òîáîëüñêèé àðõèâ ôîíä 152, îïèñü 31, äåëî 1358.

1 ïîëê.
1 ñîòíÿ ñò. Êîê÷åòàâñêàÿ
2 ñîòíÿ ñò. Êóòóðêóëüñêàÿ, âûñ. Ùó÷èíñêèé
3 ñîòíÿ ñò. ×åëêàðñêàÿ , âûñ. Àèðòàâñêèé
4 ñîòíÿ ñò. Ëîáàíîâñêàÿ, âûñ. Èìàíòàâñêèé
5 ñîòíÿ ñò. Àðûê-Áàëûêñêàÿ, âûñ. Çèðåíäèíñêèé
6 ñîòíÿ ñò. Íèæíå-Áóðëóêñêàÿ, âûñ. Âåðõíå -Áóðëóêñêèé

2 ïîëê.
1, 2 ñîòíè ñò. Àòáàñàðñêàÿ
3 ñîòíÿ ñò. ßêøè-ßíãèçñòàâñêàÿ, âûñ. Àêêàí-Áóðëóêñêèé
4 ñîòíÿ ñò. Àêìîëèíñêàÿ
5, 6 ñîòíè ñò. Óëóòàâñêàÿ

3 ïîëê.
1 ñîòíÿ ñò. Ïåñ÷àíàÿ, âûñ. Ñèáèðñêèé, Áîãîÿâëåíñêèé, Êðóòîÿðñêèé
2 ñîòíÿ ñò. Ïðåñíîãîðüêîâñêàÿ, âûñ. Ïî÷èííûé, Êàìûøëîâñêèé, Ïðåñíîãîðüêîñêèé
3 ñîòíÿ ñò. Êàáàíüÿ, âûñ. Óñåðäíûé, Åêàòåðèíèíñêèé
4 ñîòíÿ ñò. Îñòðîâíàÿ, âûñ. Êàçàíñêèé
5 ñîòíÿ ñò. Ïðåñíîâñêàÿ, âûñ. Íîâîìèõàéëîâñêèé, Ëàïóøèíñêèé, Æåëåçíûé
6 ñîòíÿ ñò. Íîâîðûáèíñêàÿ, âûñ. Êëàäáèíñêèé , Ìèðîëþáèâûé, Áîãàòûé

4 ïîëê.
1 ñîòíÿ ñò. Ñåíæàðñêàÿ, âûñ. Ìèõàéëîâñêèé
2 ñîòíÿ ñò. Ñòàíîâñêàÿ, âûñ. Äóáðîâíûé
3 ñîòíÿ ñò. Íîâîíèêîëüñêàÿ, âûñ. Òðîèöêèé, Áîãîëþáîâñêèé
4 ñîòíÿ ñò. Áîëüøåâîçíåñåíñêàÿ, âûñ. Íàäåæíûé
5 ñîòíÿ ñò. Àðõàíãåëüñêàÿ, âûñ. Íîâîêàìåíñêèé
6 ñîòíÿ Ïåòðîïàâëîâñêàÿ, âûñ. Êðèâîîçåðíûé, Íîâîáèøêóëüñêèé

5 ïîëê.
1 ñîòíÿ ñò. Ïëîñêàÿ, âûñ. Íîâîïàâëîâñêèé, Òàòàðñêèé, Òîãóøèíñêèé, Êàìûøëîâñêèé
2 ñîòíÿ ñò. Ïîëóäåííàÿ, âûñ. Ìåäâåæèé, Ðÿâêèí, Ãàíüêèí, ×èñòûé
3 ñîòíÿ ñò. Ëåáÿæüÿ, âûñ. Êîíþõîâñêèé
4 ñîòíÿ ñò. Ëîñåâà, âûñ. Ïåðâîòàðñêèé, Ñîëîîçåîíûé
5 ñîòíÿ ñò. Íèêîëàåâñêàÿ, âûñ. Âîë÷èé, Ïîêðîâñêèé
6 ñîòíÿ ñò. Ìåëüíè÷íàÿ, âûñ. Ñòåïíîé, Îðëîâñêèé, Êóðãàíñêèé

6 ïîëê.
1 ñîòíÿ ñò. Îìñêàÿ, âûñ. Çàõëàìèíñêèé, Íîâûé, ×åðåìõîñêèé, Èïàòîâ
2 ñîòíÿ ñò. À÷àèðñêàÿ, âûñ. Óñòüçàîñòðîâñêèé
3 ñîòíÿ ñò. Ïîêðîâñêàÿ, âûñ. Ñåìèïàäíûé
4 ñîòíÿ ñò. Èçûëáàøñêàÿ, âûñ. Ñîëÿííûé
5 ñîòíÿ ñò. ×åðëàêîâñêàÿ, âûñ. Åëèçàâåòñêèé
6 ñîòíÿ ñò. Áîëüøå-Àòìàñêàÿ, âûñ. Ìàëî-Àòìàñêèé
7 ïîëê.
1 ñîòíÿ ñò. Óðëþòþïñêàÿ, âûñ. Êðóòîÿðñêèé, Òàòàðñêèé
2 ñîòíÿ ñò. Ìåëåæèíñêàÿ, âûñ. Áàøìàøíûé, Ïÿòîðûæñêèé
3 ñîòíÿ ñò. Ïåñ÷àíàÿ, âûñ. Îñìîðûæñêèé, Áîáðîâñêèé, Êà÷èðñêèé
4 ñîòíÿ ñò. ×åðíîðåöêàÿ, âûñ. Ïðåñíûé, Ãðèãîðüåâêèé, ×åðíîÿðñêèé
5 ñîòíÿ ñò. Êîðÿêîâñêàÿ, âûñ. Ïîäñòåïíûé, ßìûøåâñêèé
6 ñîòíÿ ñò. Ñåìèÿðñêàÿ, âûñ. Êðèâûé, Ãðà÷åâñêèé

8 ïîëê.
1 ñîòíÿ ñò. Äîëîíñêàÿ, âûñ. Èçâåñòêîâûé, ×åðåìõîâñêèé, Áåëîêàìåíñêèé, Ãëóõîâñêèé
2 ñîòíÿ ãîðîä Ñåìèïàëàòèíñê, âûñ. Ñòàðîñåìèïàëàòèíñêèé, Ñòåêëÿíñêèé, Îçåðíûé
3 ñîòíÿ ñò. Óáèíñêàÿ, âûñ. Øóëüáèíñêèé, Òàëèöêèé, Ïüÿíîÿðñêèé
4 ñîòíÿ ñò. Óñòüêàìåíîãîðñêàÿ, âûñ. Óëüáèíêèé
5 ñîòíÿ ñò. Ñåâåðíàÿ, âûñ. Àëåêñàíäðîâñêèé, Áåðåçîâñêèé, Ôåêëèñòîâñêèé
6 ñîòíÿ óêðåïëåíèå Áóõòàðìèíñêîå, âûñ. Âîðîíèé, ×åðåìøàíñêèé

9 ïîëê. ñò. Áîáðîâñêàÿ, âûñ. Ñåêèñîâñêèé, Âåðõ-Óáèíñêèé
1 ñîòíÿ ñò. Âåðõ Àëåéñêàÿ, âûñ. Ïëîñêèé, Êëþ÷åâñêèé
2 ñîòíÿ ñò. Òåãèðåöêàÿ, âûñ. Àíäðååâñêèé, Áåëîðåöêèé
3 ñîòíÿ ñò. ×àðûìñêàÿ, âûñ. Òóëàòèíñêèé, ßðîâñêèé
4 ñîòíÿ ñò. Ìàðàëüåâñêàÿ, âûñ. Ñîñíîâñêèé, Ñëþäåíñêèé
5 ñîòíÿ ñò. Àíòîíüåâñêàÿ, âûñ. Íèêîëàåâñêèé
6 ñîòíÿ ñò. Òåðñêàÿ, âûñ. Ñìîëåíñêèé, Àíóéñêèé

10 ïîëê.
1, 2, 3 ñîòíè ñò. Êàïàëüñêàÿ
4 ñîòíÿ ñò. Àÿóçñêàÿ
5, 6 ñîòíè ñò. Êîêáåêòèíñêàÿ

Íà îñíîâàíèè ýòîãî äîêóìåíòà ñîñòàâèë êàðòó.
https://drive.google.com/file/...drive_link

Íà÷èíàÿ ñ 1855 ãîäà â Ñåìèðå÷üå è Çàèëèéñêèé êðàé áûëî ïåðåñåëåíî áîëüøå ñîòíè êàçàêîâ èç 6, 7, 8, 9 ïîëêîâ ÑÊÂ.  ôîðìóëÿðíûõ ñïèñêàõ è äðóãèõ àðõèâíûõ äîêóìåíòàõ åñòü ññûëêè èç êàêèõ ïîëêîâ è ñîòíå áûëè ïåðåñåëåíû êàçàêè áåç óêàçàíèÿ íàñåëåííûõ ïóíêòîâ. Ðàñïèñàíèå ïîëêîâûõ îêðóãîâ è êàðòà ïîìîãóò îïðåäåëèòü ãäå æèëè êàçà÷üè ñåìüè äî ïåðåñåëåíèÿ.

 Èñòîðè÷åñêîì àðõèâå Îìñêîé îáëàñòè ôîíä 67, îïèñü 1, â íàñòîÿùåå âðåìÿ, ïîÿâèëîñü ìíîãî îöèôðîâàííûõ êîïèé Ôîðìóëÿðíûõ ñïèñêîâ è äðóãèõ äîêóìåíòîâ ãäå åñòü ôàìèëèè êàçàêîâ è ìåñòà èõ ïðîæèâàíèÿ. Ó êîãî åñòü âîçìîæíîñòü ñêîïèðîâàòü ýòè äîêóìåíòû ðàçìåùàéòå íà ôîðóìå, ýòî ïîìîæåò â ïîèñêå.

---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ìàð÷åâñêèõ (Ìàðøåâñêèõ) ã. Áåëàÿ Öåðêîâü. Âòîðîé ðîä Ìàêñàðîâû: Âîëîãîäñêàÿ, Òîáîëüñêàÿ ãóáåðíèè, óêðåïëåíèå Âåðíûé (Àëìà-Àòà) .
Ëàéê (5)
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 6 7 * 8 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: Erla, Vasilii Milashenko
Ââåðõ ⇈