Семиреченская область Российской империи

Vasilii Milashenko, я Вам еще одну цитату приведу, может и пригодится чем-нибудь.

[q]

Просто, нередко случалось так, что забравшемуся сюда человеку скучно без своих родных, вот он и пишет, и зовет, и соблазняет всеми мерами, лишь бы заманить родичей и,— смотришь, вызовет.
Также точно, переселившиеся сюда крестьяне из Томской губернии из уездов Томского и Каинского тронулись с места не вследствие того, что в Томской губернии жить плохо или земли мало, а по вызову правительства, (при генерал-губернаторе Гасфорте) которым для образования охранительных станиц в Алатавском округе вызываемы были и крестьяне в казаки, со льготами казачьими и избавлением податей, на что больно лаком русский крестьянин, и между прочими выходцами прибыли выходцы из Томской губернии. Они-то и сманили сюда земляков впоследствии в крестьяне. А так как эти казаки из Томских преимущественно в Талгаре и Иссыке, то и томские крестьяне преимущественно поселились подле них в Михайловой (Тургень). Томского уезда крестьяне в последнее время переселились такие, которые в томской-то губернии жили всего 20 лет, придя туда из Пензенской губернии. Здесь кроется причина того, что в последнее время прямо стали причисляться из Пензенской губернии. Связи их с пензенскою родиною еще не порвались, поколение то живо еще и вот грамотками стали вызывать своих родичей прямо с Пензы. Между тем томские выходцы откровенно признаются, что они оставили в Сибири экономические условия для жизни хорошие, лучше здешних, исключая только одного, что здесь пшеница по более. При малейшем поводе, они готовы потянуться обратно.

[/q]

Это отрывок из большой статьи 1873-го года "Колонизация Семиречья", автор - первый глава Верного. На статью есть ссылка в одной из работ Светланы СИ. Я не специалист и за пензенцев не могу сказать (хотя уверен, так оно и было), но то,что в Тургени очень много первых поселенцев прибыло из Сибири и то, что у них были земляки и родня в Иссыке - правда. Похоже, что несколько семей бывших крестьян в Иссыке - крестьяне Бирюченского уезда приехавшие к нам из вашего Каинского уезда. Такая же ситуация и в Чилике была из которого, как минимум одна семья, уехала назад в Каинский.

Vasilii Milashenko написал:

[q]

Я впервые про "потерю"/задержку одной семьи нашёл в том деле на Иссык и Талгар, тут публиковал:

[/q]

Не знал.

Vasilii Milashenko написал:

[q]

стал основателем Жетыгена или как там (Николаевка, Кутентайский пикет).

[/q]

Скоро будет Алатау, а не Жетыген Проект о очередном переименовании и повышении в статусе до города пару недель назад вынесен на рассмотрение. Так что можете считать, что Ваши предки были первопоселенцами в двух из шести городов Алматинской области.
Семьям поселившимся при пикетах правительство давало больше земли и льгот, таким образом стимулируя обустройство путей сообщения.Насколько знаю, у вас в Сибири тоже самое делали.

Светлана СИ написал:

[q]

Михаила Михайлова Смурыгин

[/q]

Вероятно это сын Михаила Ивановича 1836 г.р.
внук Ивана Прохоровича 1803 г.р.
правнук Прохора Даниловича 1784 г.р.
праправнук Данила Константиновича 1748 г.р.
пра3внук Константина Даниловича
и пра4внук Данила Ефремовича

Данила Ефремович вместе со своим братом Василием жил в 1710-м году в селе Глуховском Бирюченского уезда Воронежской губернии. Чиликские Мурыгины должны быть потомками Василия, а иссыкские Смурыгины потомками Данилы. Кажется документы все есть, если найдутся заинтересованные потомки, то смогут без труда проверить мое предположение при желании.

>> Ответ на сообщение пользователя Ivtur от 14 декабря 2023 7:54
Да, вчера в одном из дел Омских у себя обратил на это внимание. Кстати, все перечисленные в Киргизскую степь в 1860-м "из России" жительствовали уже какое-то время в Томской и Тобольской губерниях, поэтому отправлялись они из них самих в Семиречье, а не с родины. А в 1861-м было всего назначено "46 семей из внутренних российских губерний, 3 из которых уже находятся в Семипалатинске. Остальные должны следовать за собственный счёт". Вообще, в плане финансов очень сильный напряг, видимо, был, в переписках это прослеживается.
Да и тех, кто жительствует в Сибири без документов, выселяли принудительно в "Заилийский и Семиреченский край". Так в частности из Курганского уезда вроде бы крестьян Псковской и Рязанской губерний в числе нескольких семейств собирались отправить. В день объявления крестьянам решения об их участи один Исая Иванов сбежал домой в Псковскую губернию, другой некий Черных в Рязанскую, а кто-то "отправился на золотые копи в Оренбуржье". Алексею Мальцеву и ещё кому-то не повезло, их отправили в Каскелен (у Карнауховой есть сын и, возможно, внуки Мальцева).
Я это к тому, что проблемы действительно были, денег тратить не хотели, поэтому так тяжело всё и шло.

Ivtur написал:

[q]

Тем более, что те же иссыкцы в 1860-м или 61 перенесли серьезный голод вследствие того, что первые два года, как переселенцы, получали казенный хлеб и к моменту, когда правительство перестало хлеб выдавать, они не удосужились себе пашен завести, хотя и землю и зерно на семена им предоставили в необходимом и даже избыточном количестве. Властям пришлось их спасать, чтобы станица не вымерла.

[/q]

При этом к февралю 1862-го иссыкцы и талгарцы собрали вместе более 400 четвертей хлеба, по моим расчётам 66 тон вышло вроде бы. Да, хлеб лежал у них некоторое время, но потом то они всё-таки сдали в Алматинский магазин, чтобы деньги на церковь деревянную были, что в Талгаре к 1863-му срубили. Самое главное, наши надеждинцы сдали больше, пусть и не на немного, но численно их было меньше)) Там вообще интересные формулировки были по типу "принудить/привлечь Надеждинцев к вложению средств в общую церковь, что нужно поставить в Софийской"))

Ivtur написал:

[q]

Там в Каскелене Малышевы, а не Мальцевы. Вряд ли в этом случае фамилия трансформировалась, т.к. по другим станицам она так и осталась.

[/q]

Пардон, верно Вы меня поправили, ошибся. "... крестьянам Псковской и Рязанской губерний, проживающим в селе Ключиках Тобольской губернии Курганского округа Чернавской волости ..." Исая Иванов, Ефим Попов, Аполлинарий Черных, Алексей Малышев, Никита Пятых, Лаврентий Медведев и Илья Каменов " на присланную ими в июле месяце 1860 года просьбу об оставлении на настоящем месте жительства, не высылая их в Киргизскую степь, то ходатайство упомянутых крестьян удовлетворено быть не может ...". "Просители перешли в Тобольскую губернию самовольно и не имея прочной оседлости, на основании высочайшего повеления 19 апреля 1858 года подлежат выселению в Киргизскую степь с зачисление в СКВ. По получении этого отношения упомянутых крестьян на месте жительства не оказалось, а из них Ефим Попов, Алексей Малышев и Илья Каменов уже были водворены в выселке Каскеленском ..." Остальные "скрылись в пределы России".

Ivtur написал:

[q]

Может быть поэтому церковь раньше в Талгаре решили сделать.

[/q]

Нет, это Колпаковский настоял:
"... Почтительнейше представляя к Вашему Высокопревосходительству на благоусмотрение означенные два приговора, имею честь доложить, что построение церкви я нахожу более необходимым в поселении Софьином, ... что таковое числительностью своего населения превосходит выселок Надежный. Хотя условия жителей обоих станиц о построении оной одинаковы, но как строевой лес находится ближе к поселению Софьиному чем к Надежному, где при том и вывозка сопряжена с большими затруднениями, то и полагал бы основание церкви предпочесть в первом с определением к ней на счет казны особого священника с причтом; затем склонить жителей выселка Надежного участвовать своими пожертвованиями в устройстве сей церкви, построение которой на собранную сумму должно быть произведенно вольнонаемными мастеровыми..."

Ivtur написал:

[q]

Любопытно. А там не указан их статус? Иссык вначале был такой же станицей как и Талгар, но в какой-то момент его, из целей экономии средств на содержание станичных управлений, понизили в статусе до выселка. В 67-м он уже точно выселком был.

[/q]

Вот именно! Колпаковский пишет выселок, но и Софийская поселение. В деле первопоселенцев обе станицы пишутся просто поселениями нередко. Надеждинцы в приговоре пишут "жители станицы Надежинской в присутствии станичного правления". Вероятно, на февраль 1862 г. были еще станицей. У наших в конце приговора "станичный начальник Завьялов". У талгарцев в начале "... по приглашению заведующего нашею станицею господина хорунжего Леденева ..." То есть станичная власть была разная, и иссыкцы не просто так записали себя станицей. Ну а власти, видимо, не столь принципиально)) Поселение да и ладно) Томский епископ также пишет, но со слов Колпаковского, видимо.

Чуть позже текст переписки из дела у себя в Иссыкской теме выложу, а списки сюда переведу.