ПЕРЕСЕЛЕНЦЫ в Эстлянскую губ. (Эстонию) и обратно
Вопросы/ответы
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17032 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8608 | Наверх ##
22 мая 2015 20:08 22 мая 2015 20:12 saska написал: [q] Где можно найти записи о сосланных в Сибирь[/q]
В Тобольском архиве есть фонд И330 посвященный сосланным в Тобольскую губернию. http://109.233.229.20:83/ надо зарегистрироваться на сайте, через расширенный поиск найти фонд И330 и начинать искать в описи 4. Первые дела (начиная с 5) - алфавитные списки сосланных с 1823 года по 1883 год. Если повезет - найдете своих. Если найдете своих в алфавитниках, то в этой же описи можно смотреть дела по годам, там будет информация откуда и за что сослали, куда первоначально приписали сосланных. А сами дела (приговоры) если и сохранились, то скорее всего по месту вынесения приговора, т.е. по месту жительства до ссылки. Но эстонцы могли быть не сосланными, а переселенцами. Если переселились до 1858 года, можно поискать в ревизиях (фонд И154 опись 8) того же Тобольского архива, но желательно знать волость, к которой относился населенный пункт, куда были приписаны переселенцы. Могли уехать в Сибирь в поисках заработков. На сайте http://www.ra.ee/dgs/explorer.php выложены материалы Эстонских архивов. Но прежде чем там искать, надо узнать когда и откуда ссылали. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
saska Новичок
Омск Сообщений: 9 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
24 мая 2015 19:44 Спасибо за подробное объяснение! | | |
kalkuta321 Новичок
Харьков Сообщений: 1 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
16 июля 2015 16:43 Курт Лаур жил в гор Харькове по ул Муранова 39 до прихода немцев в город в октябре 1941года, после чего стал сразу работать на них. Не помню точно как называлась книга для служебного пользования, в которой были указаны все прдатели, изменники Родины и лица работавшие на немцев, но Курт Лаур там был как и его старший сын,помню, что там было написано, что перед войной он работал на АТС города, а после прихода немцев в город, в СД, там было указано даже его звание, не помню сейчас какое точно. Как немец или эстонец по национальности он не был арестован перед войной, не понятно, но скорее всего он был завербован НКВД, хотя в действительности уже работал на СД. Войну он пережил точно, так как последним местом жительства его указывалась Германия | | |
tina31081 Участник
Санкт-Петербург Сообщений: 51 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 36 | Наверх ##
20 июля 2015 21:58 Добрый день! Ищу своих предков из Эстонии, переселенцев в Тверскую область: Место рождения прабабушки Марты Юхановны Тохер/Тоферт- Кувшиново, Тверская область, 1900 год, национальность эстонка. Ее мать Кристина Эбрук, девичья фамилия неизвестна. Известно, что ее родители Юхан Эбрук (возможно и Эброк) и Кристина тоже жили в тверской, так как в архиве есть их фотография из студии В. Соловьева из г. Торжок (студия открылась, по данным из интернета, в 1904 году). Судя по фото, в начале века Юхану было уже хорошо за 40. Известно, что у Марты было 6-7 братьев и сестер, и что сразу после революции все кроме Марты эмигрировали в США и Канаду. Имена неизвестны. Известно, что они поддерживали связь до 34го года, но письма не сохранились. Очень хочется узнать, кто мои предки, которые жили в Эстонии и про тех родственников, которые уехали в Канаду. Однако изучив в ra.ee саагу и аис, не нашла ничего :( есть много эбруков и эброков, однако по году рождения (по моим предположениям, не ранее 1860) ни одного Юхана не нашла. Также прабабушка Марта Эбрук 1900 г.р. вышла замуж за Августа Николаевича Тоферта/Тохера примерно в 1917-1918 году (где-то на фотографиях 30х годов подписано Тохер, но мою бабушку в паспорте записали Тоферт), который был лет на 20-30 старше ее. Точно известно, что это был не первый его брак. По моим догадкам (нашла на сайтах память народа и подвиг народа), у Августа был брат Эдуард, у которого был сын Оскар 1918 г.р., который жил у моих Марты и Августа (по предположениям, Эдуарда сослали в Казахстан в 33м году, а Оскар Тоферт остался). Вот есть инфо, что Эдуард 1873 г.р. родился в Ревельском уезде. , а жил в д. Починок Норменкундского с/с Тверской области. Предполагаю, что наш Оскар Тоферт погиб в 44м от ран (с сайта подвиг народа), и его брат Эрнест погиб в 41м. Поиски по сайтам эстонского архива выдали множество Tofert/toher/tohver/tohwer, но никто из них не подходит :( Мой Август Тоферт сын Николая и не раньше 1880г.р.
На момент, когда прабабушка Марта вышла замуж, у Августа Николаевича была мельница в ныне Вышневолоцком районе (Спировском) Тверской области на реке Шегре. И моя прабабушка была большую часть своей жизни мельничихой. Жалко, что, имея такое количество информации эстонских архивов, не найти свои корни в Эстонии. :(
Еще ищу родственников по фамилии Вески Weski (тетя Мини, ее муж И.И. Вески и их дочь Рози). Точно знаю, что родство есть, но какое точно, неизвестно. Скорее всего, Мини была прабабушкиной сестрой. Родственники Вески жили/живут в Мызякюля (похоже, Moisakula) и какие-то другие Вески жили в Таллине, и кто-то из них был то ли министром путей сообщения, то ли внутренних дел. У меня в архиве есть куча фотографий, но никаких документов/паспортов нет. Чтобы окончательно дополнить картину, у Августа с Мартой было трое детей, Альзирия (моя бабушка, 1925 г.р.), Эльфрида (умерла маленькая) и Вадя (умер маленьким от воспаления легких). У бабушки родились три дочки-Фрида, Линда и Амалия. Прошу прощения за длинное описание, но вдруг на форуме есть другие мои родственники. Буду очень признательна за любую наводку, которая поможет мне приоткрыть историю моего рода! --- Ищу Тоферт/Тохер/ Тохверт/ Тохвер, Вески, Арлих, Эбрук, Солобаевы из Курской обл., Кузьминых из Читинской, Сенины
Tohver/Toher/Tohert, Gebruk/Ebruk/Ebrok, Weski, Arlih, Krukberg
| | |
latimeria Ревель Сообщений: 749 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1948 | Наверх ##
20 июля 2015 22:29 tina31081 написал: [q] Марта Эбрук 1900 г.р. вышла замуж за Августа Николаевича Тоферта/Тохера[/q]
Чисто навскидку выскочило личное дело оптанта с подозрительно совпадающим именем - Тохер (Тохвер) Аугуст, сын Нигола (Николая): http://ais.ra.ee/index.php?mod...d687dacf55 Заказывайте копии, изучайте, возможно, найдёте там наводку, окуда он был родом, к какому приходу приписан, это станет нитью к поискам его корней в Эстляндии. --- Баранчевские/Бранчевские (Тамбовская губ. и Псковская губ/обл.), Страшновы ( с. Сосновка Тамбовской губ./обл.)
Proppe/Проппе, Энгельс/Engels (Ломжинская губерниия (Лапы, Белосток) и Варшава)
Таммерт, Кристман, Кидерман (Ямбургский уезд СПб губ.) | | |
tina31081 Участник
Санкт-Петербург Сообщений: 51 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 36 | Наверх ##
20 июля 2015 23:05 latimeria огромное вам спасибо!!!
Исползала архив, саагу всю прошерстила, навыписывала кучу всего, но все не то. а в аис имена вижу, но совсем не понимаю, где лежат эти записи! А так как однофамильцев и тезок много, ничего не понятно, мои или не мои. Английским владею свободно, но сайт у них нормально не переводится. И огромное спасибо на наводку, что можно заказать у них копию!!! Думала, придется ехать в Таллин, если что найду ))) Уже заказала копию документа по вашей ссылке )))
Если вам вдруг попадется еще что-нибудь по Кристине Эбрук, примерно 1885г.р., вспомните, пожалуйста, про меня )
Низкий вам поклон!! )) --- Ищу Тоферт/Тохер/ Тохверт/ Тохвер, Вески, Арлих, Эбрук, Солобаевы из Курской обл., Кузьминых из Читинской, Сенины
Tohver/Toher/Tohert, Gebruk/Ebruk/Ebrok, Weski, Arlih, Krukberg
| | |
eestlased Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
22 июля 2015 6:49 22 июля 2015 13:20 Совершенно случайно по поиску нашел Ваше сообщение  Здравствуйте, я полагаю, что Вы - Фрида Тоферт или ее дочь Кристина? Исключительно логически предполагаю, так как давно ищу родственников, с конца 90-х годов. Я правнук Эрнеста, брата Оскара, они были сыновьями Эдуарда, и внуками Николаса (Николая). У Эрнеста было две дочери - Линда (моя бабушка) и Лусэ. Эрнест действительно погиб в 1941 под Ленинградом, практически сразу после призыва на фронт. Что касается Оскара, то он погиб в Латвии, где-то под Ригой в апреле 1945, если не ошибаюсь. Внимательно прочел Ваше описание по Августу. Выходит, он был братом Эдуарда, сыном Николая? Если вести цепь, то очень вероятно, что ряд людей по фамилии Тоферт, которые живут в Эстонии, и которые ре знаю моих родственников в Эстонии (тоже по фамилии Тоферт, у нас вообще все одни Тоферты  , могу быть потомками Августа. Помимо Эрнеста и Оскара в семье Эдуарда были еще Ирма, Сасс, кто-то еще... Семья была очень большая. Оригинальное написание фамилии изначально было "Tohvert" (Тохвэрт), вероятно, изменение было связано с упрощением в написании, чьей-то ошибкой, или (как мне говорила прабабушка и позже подтверждалось родственниками в Эстонии) тем, что в советский период не очень приветствовалась национальная тематика, фамилии делались более "читабельными". Совершенно точно никаких "Тохер" не было, либо Тоферт (на немецкий лад), либо Тохвэрт (на Eesti keel). Вся семья жила в Нурмекунде, в интернете есть информация исторического характера про эту группу эстонских поселений. Что касается корней и родственников в Эстонии и прочего, они есть, живут и в Таллинне, и в Тарту, и в Пярну. Напишите мне, пожалуйста, на eestlased@fastmail.se P.S. Забыл сказать про мельницу Августа: все верно, семья действительно имела мельницу, но потом, после Революции, мельницу сожгли, и вся округа ходила за 15 вёрст муку молоть. Это я помню со слов прабабушки, которая очень много интересного рассказывала. | | |
Ampel Владикавказ, РСО-Алания Сообщений: 7606 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1353
| Наверх ##
22 июля 2015 11:15 Вот и такие чудеса бывают. Написал человек сообщение, а через пару дней и родственники нашлись! Удачи Вам в поисках! | | Лайк (1) |
Ampel Владикавказ, РСО-Алания Сообщений: 7606 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1353
| Наверх ##
22 июля 2015 11:16 tina31081 написал: [q] в аис имена вижу, но совсем не понимаю, где лежат эти записи![/q]
Записей в сети нет. Эти документы не оцифрованы. Можно ознакомиться лично в архиве, лиюо заказав копии по интернету. | | |
Ampel Владикавказ, РСО-Алания Сообщений: 7606 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1353
| Наверх ##
22 июля 2015 11:19 eestlased написал: [q] Оригинальное написание фамилии изначально было "Tohvert" (Тохвэрт)[/q]
Если это было немецкое написание, то произносилось как Товерт, h в немецком после гласных не читается. А уж из Товерт очень легко получить Тоферт, просто при произнесении происходит оглушка звонкого звука "в'. | | |
|