ЭСТОНИЯ (Cтраны Северной Европы) - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

АРХИВНЫЕ темы по Эстонии - https://forum.vgd.ru/1468/
Темы по НЕКРОПОЛЯМ - https://forum.vgd.ru/347/

Административное деление - сборник региональных справочников в формате djvu
Эстонская ССР - 1955 год, часть 1 (4 492 КБ)
Эстонская ССР - 1955 год, часть 2 (4 492 КБ)
Эстонская ССР - 1955 год, часть 3 (4 492 КБ)
Эстонская ССР - 1955 год, часть 4 (4 318 КБ)
Эстонская ССР - 1972 год (4 503 КБ)
Эстонская ССР - 1976 год (3 447 КБ)
Эстонская ССР - 1978 год, часть 1 (3 906 КБ)
Эстонская ССР - 1978 год, часть 2 (3 906 КБ)
Эстонская ССР - 1978 год, часть 3 (3 906 КБ)
Эстонская ССР - 1978 год, часть 4 (1 946 КБ)
http://www.soldat.ru/admdel/

Больше всего на роль Вашего Якоба подходит сын Ганса Фридберга из прихода Juuru , населенный пункт Kuimetz - это документ EAA.1211.1.144 кадр 149 (на 150 кадре есть продолжение этой семьи). Сам Ганс родился 19.09.1832 года, у него куча детей, в том числе Jaaqup (Якоб) 29.07.1883 года рождения, то есть совпадает с указанным в документе, который Вам нашли по системе поиска. Возможно, позже, этот Якоб мог "подправить" себе год рождения, так как "3" на "8" очень легко исправить. Возможно, у него были на это причины. Среди моей родни я знаю как минимум два случая, когда женщины подправляли себе возраст на 3 - 5 лет, уменьшая его.

Сейчас обратила внимание на материал, который Вам прислали из архива - начало очень похоже на ту запись, которую я нашла, но где они там нашли 1879 год? Могу выслать Вам этот кадр на электронную почту.

Shapovalova написал:

[q]
....EAA.1211.1.144 кадр 149 (на 150 кадре есть продолжение этой семьи).....
[/q]

А вот запись о рождении Якоба в 1883 году есть (я имя в рамочку обвела)

Якоб - Jaagup действительно родился 23 июля 1883 года, крещен 7 августа, отец Jaagu Hans Freiberg, мать - An, урожденная Dieberg, он родился в местечке Kuimetz.
А вот в примечаниях запись и печать от 1937 года - это к нему относится или к вышенаписанному?

Любчинова
Спасибо большое! А как лучше просматривать приходы, не листать же каждый лист? Его дети нынешние живые назвали 1888-1889 г. про близнецов ни разу не слышала инфы, наверное этот факт бы дошел.
Shapovalova
То что мог исправить г.р. думаю да вполне по каким для себя причинам, Пришлите пожалуйста на gortenziy-85@mail.ru
Спасибо

как все запутанно и интересно

Птица_Любви, я Вам выложила здесь те кадры, о которых писала Шаповалова

Shapovalova написал:

[q]
....но где они там нашли 1879 год?....
[/q]

Там выше Mihkel записан - дата рождения 26.12.1879 года, они, вероятно, по ошибке, написали эту же дату и Якобу. Вот и получились "близнецы"

Кадр я Вам выслала, хотя сестрица моя меня уже опередила )). В документе ЕАА.1211.1.154 кадр 231 - это исповедки за 1906 - 1925 года тоже есть запись о Якобе, что он женился на Анне Куллер (запись очень мелкая, я точно не разобрала) в Ревеле (Таллине), и про то, что в 1904 году его "забрили" в солдаты, тоже есть запись. Кстати, на Саге есть списки рекрутов, можно и там поискать в 1904 году записи о нем. Ваши родстенники, возможно, дети от второй жены. Он мог на ней женится и не в Эстонии, поэтому и записи о детях отсутствуют.

Птица_Любви написал:

[q]
...А как лучше просматривать приходы, не листать же каждый лист?...
[/q]

Если Вас устраивает запись о рождении в 1883 году, то другие приходы просматривать смысла нет. А вообще-то - поиск, это кропотливое просматривание, и часто - всех листов подряд...

Да, запись о рождении в 1883 году - это документ EAA.1211.1.31a кадр 174 на сайте SAAGA

Птица_Любви
Птица_Любви написал:

[q]
А как лучше просматривать приходы, не листать же каждый лист?
[/q]

Все мы так и просматриваем эти архивы.

кадр за кадром. Зато сколько открытий можно сделать!!!!
Это ведь не так сложно, как в архив идти за этим же! Сидя дома, за компом в удобное время...

Только глаза ломаются немилосердно

Советую еще покопаться в разделе Documents of rural municipalities - докумеенты древних муниципалитетов. Я вот по интересующиему Вас муниципалитету нашла несколько документов: ЕАА.3081.1.20 - кадр 79 (это посемейный список Фридберга Ганса за 1887 год, но там не все дети указаны, а вот в документе EAA.3081.1.29 кадр 89, посемейные списки за 1871 - 1896 года есть Якоб Гансов Фридберг, его жена Анна и сын Анны Эдуард 10.09.1903 года рождения. В этом разделе много интересных документов, так что ищите. Успехов Вам!

Птица_Любви написал:

[q]
[/q]

Местечко Куйметса волости Юуру действительно находится неподалёку от Таллина (теперь это Раплаский уезд), но по нашим меркам от города далеко.

Так где же родился Яков Хансович - в Таллине или в волости Куйметса?..

Как следует из ответа Тал. гор. архива, Ваш запрос переслали им для ответа. В сопроводительном тексте написано, что Яков Хансович Фридберг (род. 27.07.1883 в волости Куймета, убыл из Эстонии в 1918 г.) - это Вы им сообщили эти точные данные? Также там написано, что "пересыльщиками" (т.к. Госархивом Эстонии) ответ Вам составлен по материалам Госархива - Вы его получили (именно от Госархива Эстонии)?

То, что Вам выдал Таллинский архив и что предложили по своим поискам Любчинова и Шаповалова, может касаться Вашего родственника, но не факт.
Я бы на Вашем месте всё же начинала от более близких времён и далее - вглубь, а не наоборот.
Поскольку Ваш родственник был как-то связан с Сибирью вообще, и с Омском в частности - как до войны, так и после (по Вашим прежним сообщениям), то сейчас важно понять, как, когда и почему это происходило. Т.е. Вам всё таки нужно добиться, как мне кажется, получения копий оптационного дела (оно в Госархиве Эстонии), т.к. только там пока послеживается какая-то связь с Сибирью.

Я бы для начала задалась следующими вопросами и попыталась выснить детали у пока живой родни:
- Вера, 1936 г.р. - это дочь Якова Хансовича? Где она родилась, в Сибири? или...? она родная дочь или приёмная?
- необщительный сын 1931 г.р. родился где, в Сибири? или ...? он родной сынь или приёмный?
- где и когда женился Яков на матери этих двух детей? Как звали их мать - Анастасия? Её девичья фамилия? Она сибирячка или...? Она его первая жена или ...?
- есть ли их свидетельство о браке? В нём могут быть указаны даты и места их рождения.
- есть ли свидетельство о смерти Якова Хансовича? по нему можно узнать точную дату его рождения (хотя бы вычислить г.р.), возможно и место.

Нам (вернее, Вам) нужно сейчас как-то сузить и конкретизировать географию и хроноогию поисков, чтоб понять ищете ли Вы правильного Фридберга. Их не так уж мало, как оказывается, фамилия не такая редкая, хоть и не Иванов, конечно.

Если на имеющихся фотографиях нет никаких надписей, то от них толку не очень много. Иногда что-то можно вычислить, если фото приклеены на паспарту (место, примерные даты съёмки и т.п.), по деталям одежды и интерьера иногда можно определить более точное время съёмки. И, конечно, важны комментарии родни, если они что-то знают, помнят.

Я не настаиваю. т.к. Вм виднее, и всё же. Первое, от чего бы я отталкивалось, это дело по отптации (первая ссылка, что я давала) - что там интересного? А уж дальше смотреть, есть ли там данные, хоть как-то совпадающие с семейными легендами.

ЭСТОНИЯ

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема (Вопросы/ответы)