Áîáðóéñêèé óåçä Ìèíñêîé ãóáåðíèè
| rivit76
Polska
Ñîîáùåíèé: 1314
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 1266
| Íàâåðõ ##
12 ìàÿ 2017 1:31 Geo Z, MikSa ñïàñèáî çà ïîäñêàçêè! ---
Èùó Ñàõàð (Ñòîëïåöêàÿ âîëîñòü), Ñóõîäîëåö, ßðêåâè÷, Èãíàòîâè÷, Âåðøèöêèé (Âîëîæèíñêàÿ âîëîñòü) | | |
LIDICA ÁÅËÀÐÓÑÜ Ñîîáùåíèé: 639 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 4814 | Íàâåðõ ##
12 ìàÿ 2017 21:46 17 ìàÿ 2017 20:09 Geo Z íàïèñàë: [q]
Ìîãóò. Íå ó âñåõ áûëè óñòîÿâøèåñÿ ôàìèëèè è íåðåäêî çàïèñûâàëè ïîä äðóãèìè ïðîçâèùàìè.[/q]
Ó ìåíÿ åñòü ñëó÷àé, êîòîðûé ìåíÿ âîîáùå ïðèâåë â øîê: Íå â êàêîì-íèáóäü 19-ì âåêå, à â 1918 ã. ìîé ïðàïðàäåä â çàïèñè î ñìåðòè áûë çàïèñàí ïîä ôàìèëèåé ñâîåãî ñâàòà, ò.å. îòöà æåíû ñâîåãî ñûíà. Ïðè÷åì òî÷íî îí, áåç âàðèàíòîâ. È ýòî ïðè òîì, ÷òî ôàìèëèÿ ó íåãî áûëà î÷åíü äàâíî, è ãðàìîòíûì îí áûë, êàê è ñûíîâüÿ. Ìàëî ýòîãî, ìëàäøåãî ñûíà åãî, ïî÷òè â òîì æå ãîäó â çàïèñè î áðàêå çàïèñàëè ïîä òîé æå ôàìèëèåé, ò.å. è íåâåñòå, è æåíèõó ïðèïèñàëè îäíó ôàìèëèþ (ôàìèëèþ íåâåñòû). È òîëüêî ïðè ðîæäåíèè ïåðâåíöà ìîåìó äâîþðîäíîìó ïðàäåäó çàïèñàëè åãî íàñòîÿùóþ ôàìèëèþ. Åñëè áû ÿ î íèõ íå èìåëà èíôîðìàöèþ, òàê è íå íàøëà áû íèêîãäà.  Ì.Ê. êîñòåëîâ íå ïîïàäàëîñü òàêîãî, à ÌÊ öåðêâåé ïðàâîñëàâíûõ, ãäå íå ïèñàëè äîëãîå âðåìÿ ôàìèëèé, âñÿêîãî "òâîð÷åñòâà" î÷åíü ìíîãî. ---
Âñå âîïðîñû çàäàâàéòå â òåìàõ.
 ëè÷êå òîëüêî ëè÷íàÿ ïåðåïèñêà
__________________
Ó êîãî åñòü â ñåìåéíîì àëüáîìå ÝÒÀ ôîòîãðàôèÿ ??? Ñì. ìîé àâàòàð.
| | |
Åëåíà Àëåêñàíäðîâíà Ñîîáùåíèé: 1649 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1164 | Íàâåðõ ##
12 ìàÿ 2017 21:47 12 ìàÿ 2017 21:50 MikSa íàïèñàë: [q] Êñòàòè, è èìÿ Åâà â 1875 ãîäó è äàëåå, â ìê êàêîãî 1855 èëè â ðåâèçñêîé ñêàçêå ìîæåò îêàçàòüñÿ Åâãîé, Åâãåíèåé.[/q]
Ó ìåíÿ àíàëîãè÷íî. Óçíàëà, ÷òî ó áàáóøêè áûëà áàáóøêà Åâà. Îêàçàëàñü Åâãåíèåé êðåùåíà. Êñòàòè, íèêàê íå ìîãó âû÷èñëèòü îñòàëüíûõ ïðàïðàïðà áàáóøåê... ôàìèëèé. Ìîæåò èç-çà ýòèõ íåïîíÿòîê ñ îò÷åñòâàìè. ---
U5a1d2a.ô-èè: Êîðîòêåâè÷, Ìèõàëåíêî,Ìèíåíêî, Êîøëà÷åâ, Õîëîäîê, Áåëÿíñêèé (Êóáàíü); Ïðàâèêîâ (Ìîñêâà è Ðÿçàíü - Ñïàññêèé ìåùàíèí); Äðîáûøåâñêèé (Øåïîòîâè÷è, ×å÷åðñê); Áåëàðóñü: Êàðòóí, Àíöóê, Åíæèåâñêèé, Åíäðæèåâñêèé, Ñóêà÷, Ìåëåøêåâè÷, Ëîìàêî, Áîéêà÷åâ, Êóð÷èöêèé, Ùóðà, Ãàëÿêåâè÷. | | |
| rivit76
Polska
Ñîîáùåíèé: 1314
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 1266
| Íàâåðõ ##
12 ìàÿ 2017 22:26 12 ìàÿ 2017 22:30 È îòñþäà âîçíèê âîïðîñ. Ñìîòðåë ÌÊ Êà÷åðèöêîé öåðêâè çà 1836-1840 ãîäû - òàì âñå êðåñòüÿíå ñ ôàìèëèÿìè, èñêëþ÷èòåëüíî âñå.  ÌÊ òîé æå öåðêâè çà 1875 ãîä ó òðåòè êðåñòüÿí â çàïèñÿõ ôàìèëèé íåò. Êóäà ïîäåâàëèñü ôàìèëèè çà 35 ëåò? ---
Èùó Ñàõàð (Ñòîëïåöêàÿ âîëîñòü), Ñóõîäîëåö, ßðêåâè÷, Èãíàòîâè÷, Âåðøèöêèé (Âîëîæèíñêàÿ âîëîñòü) | | |
Åëåíà ÀëåêñàíäðîâíàÑîîáùåíèé: 1649 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1164 | Íàâåðõ ##
14 ìàÿ 2017 12:30 Íåêîòîðûå ñ÷èòàþò, ÷òî îòñóòñòâèå ôàìèëèé â ÌÊ è ÐÑ ó êðåñòüÿí - ýòî îòíîøåíèå ê íèì òåõ, êòî èõ çàïèñûâàë.
ß ñ ýòèì ñîëèäàðíà!
Âèäåëà è â ÐÑ ïðîâåðîê íàðåêàíèÿ íà ýòî. È â ÌÊ òàêèå æå áûëè íàðåêàíèÿ.
 îïðàâäàòåëüíûõ çàïèñêàõ â ÐÑ ïåðåïèñ÷èêîâ çâó÷àë âîîáùå îáñóðä:
÷òî íå ïèñàëè äàæå îò÷åñòâ ó êðåñòüÿíîê ïîòîìó,
÷òî ßÊÎÁÛ íåãðàìîòíûå êðåñòüÿíêè íå íå çíàþò èìåí ñâîèõ îòöîâ!!!
×òî óæ ïðî îïðàâäàíèÿ ïî ôàìèëèÿì ãîâîðèòü ïåðåïèñ÷èêàì?
Ïî Áåëàðóñè çàìåòèëà, ÷òî ïîðÿäîê áûë ñ ôàìèëèÿìè òîëüêî â ïîìåñòüÿõ áîëüøèõ ìàãàíòîâ, êàê Ðàäçèâèëîâ.
Òàê è â ÐÑ ïî÷òè âñå ãîäû ñ 1795 ( èíîãäà óæå) è â ÌÊ - åñòü ôàìèëèè.
Ïîðÿäîê áûë â ó÷åòå.
Íà òåððèòîðèÿõ ïîìåùèêîâ ïîìåëü÷å, ïîðÿäêà ñ ôàìèëèÿìè íå áûëî, ÷òî â ÐÑ, ÷òî â ÌÊ.
---
U5a1d2a.ô-èè: Êîðîòêåâè÷, Ìèõàëåíêî,Ìèíåíêî, Êîøëà÷åâ, Õîëîäîê, Áåëÿíñêèé (Êóáàíü); Ïðàâèêîâ (Ìîñêâà è Ðÿçàíü - Ñïàññêèé ìåùàíèí); Äðîáûøåâñêèé (Øåïîòîâè÷è, ×å÷åðñê); Áåëàðóñü: Êàðòóí, Àíöóê, Åíæèåâñêèé, Åíäðæèåâñêèé, Ñóêà÷, Ìåëåøêåâè÷, Ëîìàêî, Áîéêà÷åâ, Êóð÷èöêèé, Ùóðà, Ãàëÿêåâè÷. | | |
PrasalovichÐàãíàÐîê  Ñîîáùåíèé: 632 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 697 | Íàâåðõ ##
17 ìàÿ 2017 1:09 Âîçìîæíî, ñûí Âàøåãî ïðàïðàäåäà áûë ïðèìàêîì â õàòå ñâàòà, à ñàì ïðàïðàäåä òàì ñòàðèêîì äîæèâàë ---
Âîëîñòè Áûõîâñêîãî óåçäà: Ãîðîäåöêàÿ (Ñòàðî-Áûõîâñêàÿ), Ãîðîäèùåíñêàÿ, Ãëóõñêàÿ, ×èãèðèíñêàÿ
Òèõèíè÷ñêàÿ âîëîñòü Ðîãà÷åâñêîãî óåçäà
Äîëæàíñêàÿ âîëîñòü Èãóìåíñêîãî óåçäà
Âåíäîðîæñêàÿ âîëîñòü Ìîãèëåâñêîãî óåçäà
Ëþáèíè÷ñêàÿ âîëîñòü Ãîðåöêîãî óåçäà
Øêëîâ (Çàðå÷íûé)
Ãîðêè (Ñëîáîäà) | | |
Åëåíà ÀëåêñàíäðîâíàÑîîáùåíèé: 1649 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1164 | Íàâåðõ ##
17 ìàÿ 2017 10:52 17 ìàÿ 2017 10:54 ß òîæå íàä ýòîì äóìàëà.
Íî... êàê ìíå ñêàçàëè èñòîðèêè,
íå âñåãäà åñòü ðîäñòâî.
Âîò è ëîìàþ ãîëîâó, ðîäñòâåííèê èëè íåò Ìåëüíèê - ñòàðèê,
ïðèïèñàííûé ê ñåìüå ìîèõ Êóçüìè÷åé.
Ðàíåå ó íåãî, êñòàòè äî÷åðè - ìîåé ïðà...- íå çàìå÷åíî.
---
U5a1d2a.ô-èè: Êîðîòêåâè÷, Ìèõàëåíêî,Ìèíåíêî, Êîøëà÷åâ, Õîëîäîê, Áåëÿíñêèé (Êóáàíü); Ïðàâèêîâ (Ìîñêâà è Ðÿçàíü - Ñïàññêèé ìåùàíèí); Äðîáûøåâñêèé (Øåïîòîâè÷è, ×å÷åðñê); Áåëàðóñü: Êàðòóí, Àíöóê, Åíæèåâñêèé, Åíäðæèåâñêèé, Ñóêà÷, Ìåëåøêåâè÷, Ëîìàêî, Áîéêà÷åâ, Êóð÷èöêèé, Ùóðà, Ãàëÿêåâè÷. | | |
LIDICAÁÅËÀÐÓÑÜ Ñîîáùåíèé: 639 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 4814 | Íàâåðõ ##
17 ìàÿ 2017 19:55 17 ìàÿ 2017 20:17 Prasalovich íàïèñàë: [q]
Âîçìîæíî, ñûí Âàøåãî ïðàïðàäåäà áûë ïðèìàêîì â õàòå ñâàòà, à ñàì ïðàïðàäåä òàì ñòàðèêîì äîæèâàë[/q]
ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî ýòî ìíå -  Ïðàïðàäåä æèë, â ñâîåé õàòå , íà ñâîåé çåìëå è äâà íåæåíàòûõ ñòàðøèõ ñûíà æèëè ñ íèì. Íå äóìàþ, ÷òî ñûí áûë ïðèìàêîì, ò.ê. åìó ÷àñòü çåìëè âûäåëèëè.  òîì òî è äåëî, ÷òî íå ïîíÿòíî â êàêîì ñîñòîÿíèè ïèñàðü áûë. Èëè ñâàò íà ïîäïèòèè áûë è òàê ïðîäèêòîâàë. ß â ïðåäûäóùåì ïîñëå äîïóñòèëà îøèáêó ñ äàòîé - íå 1913. à ìàé 1918ã äàòà ñìåðòè. Òàê íà ðåâîëþöèþ, à òàêæå Áðåñòñêèé ñåïàðàòíûé ìèð è ñïèøåì.  ---
Âñå âîïðîñû çàäàâàéòå â òåìàõ.
 ëè÷êå òîëüêî ëè÷íàÿ ïåðåïèñêà
__________________
Ó êîãî åñòü â ñåìåéíîì àëüáîìå ÝÒÀ ôîòîãðàôèÿ ??? Ñì. ìîé àâàòàð.
| | |
| dianis
Áåëàðóñü
Ñîîáùåíèé: 303
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 342
| Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2017 14:44 Åëåíà Àëåêñàíäðîâíà íàïèñàë: [q] Íî... êàê ìíå ñêàçàëè èñòîðèêè,íå âñåãäà åñòü ðîäñòâî.[/q]
Äà. Ýòî òàê. Ïî èíòåðåñóþùèì ìåíÿ èìåíèÿì Äèñíåíñêîãî óåçäà äîñòàòî÷íî îáûäåííûå ñëó÷àè äëÿ ñåðåäèíû 19â., êîãäà ê ïîæèëîé ñåìüå áåç äåòåé èëè ñ îäíèì ðåáåíêîì ïîäñåëÿëè ÷àñòü ñèëüíî ðàçðîñøåéñÿ ÷óæîé ñåìüè (êàê â ïðåäåëàõ îäíîé, òàê è èç ðàçíûõ äåðåâåíü èìåíèÿ). Ïðè÷åì äàæå â ðàìêàõ îäíîé ìåñòíîñòè îòðàæàëè â äîêóìåíòàõ òàêèå ïåðåìåùåíèÿ ïî-ðàçíîìó. Òàê ïî èìåíèþ ßçíî â ÐÑ èõ íàçûâàëè íà÷àñòíèêàìè è ïèñàëè îòêóäà ïåðåâåäåíû, â èíâåíòàðÿõ èìåíèÿ èõ îòðàæàëè ðåæå, ïèñàëè- íàäîìíèê èëè çäîëüíèê. Åñëè ïîäñåëÿëèñü ðîäñòâåííèêè òàêèõ íàäïèñåé íå áûëî, óêàçûâàëàñü ñòåïåíü ðîäñòâà. À ïî ñîñåäíåìó èìåíèþ Èãóìåíîâî òîëüêî óêàçûâàëè îòêóäà ïåðåâåäåíû (äåðåâíÿ è íîìåð äâîðà). Åùå ïî÷òè â êàæäîì äâîðå áûëî ïî 1-2 ðàáîòíèêà (ðàçíûõ âîçðàñòîâ) è èíîãäà ïàñòóøêè (êàê ïðàâèëî ïîäðîñòêè). ×èñëèëèñü îíè çà äàííûì äâîðîì ÷àùå îäíè, èíîãäà (íî ðåæå) âìåñòå ñ ñåìüÿìè (åñòü äàæå çàïèñè î ñìåðòè ðàáîòíèêîâ ïî ñðàâíåíèþ ñ ïðîøëîé ðåâèçèåé). Ò.å. âàðèàíòîâ äëÿ íåðîäíûõ ìîãëî áûòü äàæå íåñêîëüêî. Ñîáñòâåííî, êîãäà åñòü âñÿ öåïî÷êà äîêóìåíòîâ, îòñëåäèòü òàêèå ïåðåìåùåíèÿ è êòî-êîìó ïðèõîäèòñÿ äîñòàòî÷íî ëåãêî, à âîò, åñëè òîëüêî ôðàãìåíòû... | | |
kalendi Ñàíêò Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1958 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 1446 | Íàâåðõ ##
24 ìàÿ 2017 8:16 kalendi íàïèñàë: [q] Èùó âëàäåëüöà èì.Èâàíîâêà.Íàïèñàíî,÷òî òåñíî ñâÿçàíî ñ Ïëåññàìè.Ìîÿ áàáóøêà ðîäèëàñü â Èâàíîâêå,à åå îòåö,òî ëè ñàäîâíèê,òî ëè óïðàâëÿþùèé[/q]
Òåïåðü ïðîÿñíèëîñü,÷òî Èâàíîâêà âñå-òàêè ê Ìèõàëåâñêîé öåðêâè îòíîñèòñÿ. ìåòðèêå íà áðàòà áàáóøêè ðîäèòåëè îçíà÷åíû:Ñëóæàùèå â èìåíèè Âàâóëè÷è Áîáðóéñêèé ìåùàíèí Öåðåëü Ïàâåë Ãðèãîðüåâ è æåíà, Àíàñòàñèÿ Èãíàòîâíà. âîñïðèåìíèêàõ Ïàâåë Àðêàäüåâè÷ Âîðîíöîâ -Âåëüÿìèíîâ,ïîìåùèê èì.Ìàëèííèêè è Âàðâàðà Èãíàòîâíà Êðóêîâñêàÿ,ñëóæàùàÿ â Ïîáîëîâî. Òåïåðü î÷åíü çàõîòåëîñü óçíàòü,êåì æå ñëóæèëè ïðàäåä è ïðàáàáóøêà.Ïðîñòèòå,íî î íàëè÷èè èíâåíòàðåé èìåíèé â ÍÈÀÁå ïðî÷èòàëà òîëüêî â òåìå èíâåíòàðè çäåñü.Ïîëó÷àåòñÿ ìíå íóæíû èíâåíòàðè èìåíèé Âàâóëè÷è,Ìàëèííèêè,Èâàíîâêà,Êèñåëåâè÷è..Èëè èíâåíòàðè òîëüêî äî êîíöà 18 â.? ---
Áóäó áëàãîäàðíà çà ëþáûå ñâåäåíèÿ î Âåíöëàâîâè÷àõ,Êàëåíäî , Öåðåëü,Êðóêîâñêèõ, Áû(å)õîâñêèõ,Õâîùèíñêèõ,Âîëî÷êîâè÷àõ | | |
|
