Бобруйский уезд Минской губернии
| rivit76
Polska
Сообщений: 1299
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1241
| Наверх ##
12 мая 2017 1:31 Geo Z, MikSa спасибо за подсказки! ---
Ищу Сахар (Столпецкая волость), Суходолец, Яркевич, Игнатович, Вершицкий (Воложинская волость) | | |
LIDICA БЕЛАРУСЬ Сообщений: 666 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4799 | Наверх ##
12 мая 2017 21:46 17 мая 2017 20:09 Geo Z написал: [q]
Могут. Не у всех были устоявшиеся фамилии и нередко записывали под другими прозвищами.[/q]
У меня есть случай, который меня вообще привел в шок: Не в каком-нибудь 19-м веке, а в 1918 г. мой прапрадед в записи о смерти был записан под фамилией своего свата, т.е. отца жены своего сына. Причем точно он, без вариантов. И это при том, что фамилия у него была очень давно, и грамотным он был, как и сыновья. Мало этого, младшего сына его, почти в том же году в записи о браке записали под той же фамилией, т.е. и невесте, и жениху приписали одну фамилию (фамилию невесты). И только при рождении первенца моему двоюродному прадеду записали его настоящую фамилию. Если бы я о них не имела информацию, так и не нашла бы никогда. В М.К. костелов не попадалось такого, а МК церквей православных, где не писали долгое время фамилий, всякого "творчества" очень много. ---
Все вопросы задавайте в темах.
В личке только личная переписка
__________________
У кого есть в семейном альбоме ЭТА фотография ??? См. мой аватар.
| | |
Елена Александровна Сообщений: 1654 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1147 | Наверх ##
12 мая 2017 21:47 12 мая 2017 21:50 MikSa написал: [q] Кстати, и имя Ева в 1875 году и далее, в мк какого 1855 или в ревизской сказке может оказаться Евгой, Евгенией.[/q]
У меня аналогично. Узнала, что у бабушки была бабушка Ева. Оказалась Евгенией крещена. Кстати, никак не могу вычислить остальных прапрапра бабушек... фамилий. Может из-за этих непоняток с отчествами. ---
U5a1d2a.ф-ии: Короткевич, Михаленко,Миненко, Кошлачев, Холодок, Белянский (Кубань,Украина); Правиков (Москва и Рязань - Спасский мещанин); Дробышевский (Шепотовичи, Чечерск); Картун, Анцук, Енжиевский, Ендржиевский,Сукач,Мелешкевич,Ломако,Бойкачев,Курчицкий,Щура,Галякевич. | | |
| rivit76
Polska
Сообщений: 1299
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1241
| Наверх ##
12 мая 2017 22:26 12 мая 2017 22:30 И отсюда возник вопрос. Смотрел МК Качерицкой церкви за 1836-1840 годы - там все крестьяне с фамилиями, исключительно все. В МК той же церкви за 1875 год у трети крестьян в записях фамилий нет. Куда подевались фамилии за 35 лет? ---
Ищу Сахар (Столпецкая волость), Суходолец, Яркевич, Игнатович, Вершицкий (Воложинская волость) | | |
Елена АлександровнаСообщений: 1654 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1147 | Наверх ##
14 мая 2017 12:30 Некоторые считают, что отсутствие фамилий в МК и РС у крестьян - это отношение к ним тех, кто их записывал.
Я с этим солидарна!
Видела и в РС проверок нарекания на это. И в МК такие же были нарекания.
В оправдательных записках в РС переписчиков звучал вообще обсурд:
что не писали даже отчеств у крестьянок потому,
что ЯКОБЫ неграмотные крестьянки не не знают имен своих отцов!!!
Что уж про оправдания по фамилиям говорить переписчикам?
По Беларуси заметила, что порядок был с фамилиями только в поместьях больших магантов, как Радзивилов.
Так и в РС почти все годы с 1795 ( иногда уже) и в МК - есть фамилии.
Порядок был в учете.
На территориях помещиков помельче, порядка с фамилиями не было, что в РС, что в МК.
---
U5a1d2a.ф-ии: Короткевич, Михаленко,Миненко, Кошлачев, Холодок, Белянский (Кубань,Украина); Правиков (Москва и Рязань - Спасский мещанин); Дробышевский (Шепотовичи, Чечерск); Картун, Анцук, Енжиевский, Ендржиевский,Сукач,Мелешкевич,Ломако,Бойкачев,Курчицкий,Щура,Галякевич. | | |
PrasalovichРагнаРок  Сообщений: 561 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 613 | Наверх ##
17 мая 2017 1:09 Возможно, сын Вашего прапрадеда был примаком в хате свата, а сам прапрадед там стариком доживал ---
Волости Быховского уезда: Городецкая (Старо-Быховская), Городищенская, Глухская, Чигиринская
Тихиничская волость Рогачевского уезда
Должанская волость Игуменского уезда
Вендорожская волость Могилевского уезда
Любиничская волость Горецкого уезда
Шклов (Заречный)
Горки (Слобода) | | |
Елена АлександровнаСообщений: 1654 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1147 | Наверх ##
17 мая 2017 10:52 17 мая 2017 10:54 Я тоже над этом думала.
Но... как мне сказали историки,
не всегда есть родство.
Вот и ломаю голову, родственник или нет Мельник - старик,
приписанный к семье моих Кузьмичей.
Ранее у него, кстати дочери - моей пра...- не замечено.
---
U5a1d2a.ф-ии: Короткевич, Михаленко,Миненко, Кошлачев, Холодок, Белянский (Кубань,Украина); Правиков (Москва и Рязань - Спасский мещанин); Дробышевский (Шепотовичи, Чечерск); Картун, Анцук, Енжиевский, Ендржиевский,Сукач,Мелешкевич,Ломако,Бойкачев,Курчицкий,Щура,Галякевич. | | |
LIDICAБЕЛАРУСЬ Сообщений: 666 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4799 | Наверх ##
17 мая 2017 19:55 17 мая 2017 20:17 Prasalovich написал: [q]
Возможно, сын Вашего прапрадеда был примаком в хате свата, а сам прапрадед там стариком доживал[/q]
Я так понимаю, что это мне -  Прапрадед жил, в своей хате , на своей земле и два неженатых старших сына жили с ним. Не думаю, что сын был примаком, т.к. ему часть земли выделили. В том то и дело, что не понятно в каком состоянии писарь был. Или сват на подпитии был и так продиктовал. Я в предыдущем после допустила ошибку с датой - не 1913. а май 1918г дата смерти. Так на революцию, а также Брестский сепаратный мир и спишем.  ---
Все вопросы задавайте в темах.
В личке только личная переписка
__________________
У кого есть в семейном альбоме ЭТА фотография ??? См. мой аватар.
| | |
| dianis
Беларусь
Сообщений: 295
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 330
| Наверх ##
18 мая 2017 14:44 Елена Александровна написал: [q] Но... как мне сказали историки,не всегда есть родство.[/q]
Да. Это так. По интересующим меня имениям Дисненского уезда достаточно обыденные случаи для середины 19в., когда к пожилой семье без детей или с одним ребенком подселяли часть сильно разросшейся чужой семьи (как в пределах одной, так и из разных деревень имения). Причем даже в рамках одной местности отражали в документах такие перемещения по-разному. Так по имению Язно в РС их называли начастниками и писали откуда переведены, в инвентарях имения их отражали реже, писали- надомник или здольник. Если подселялись родственники таких надписей не было, указывалась степень родства. А по соседнему имению Игуменово только указывали откуда переведены (деревня и номер двора). Еще почти в каждом дворе было по 1-2 работника (разных возрастов) и иногда пастушки (как правило подростки). Числились они за данным двором чаще одни, иногда (но реже) вместе с семьями (есть даже записи о смерти работников по сравнению с прошлой ревизией). Т.е. вариантов для неродных могло быть даже несколько. Собственно, когда есть вся цепочка документов, отследить такие перемещения и кто-кому приходится достаточно легко, а вот, если только фрагменты... | | |
kalendi Сообщений: 2038 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1353 | Наверх ##
24 мая 2017 8:16 kalendi написал: [q] Ищу владельца им.Ивановка.Написано,что тесно связано с Плессами.Моя бабушка родилась в Ивановке,а ее отец,то ли садовник,то ли управляющий[/q]
Теперь прояснилось,что Ивановка все-таки к Михалевской церкви относится.В метрике на брата бабушки родители означены:Служащие в имении Вавуличи Бобруйский мещанин Церель Павел Григорьев и жена, Анастасия Игнатовна.В восприемниках Павел Аркадьевич Воронцов -Вельяминов,помещик им.Малинники и Варвара Игнатовна Круковская,служащая в Поболово. Теперь очень захотелось узнать,кем же служили прадед и прабабушка.Простите,но о наличии инвентарей имений в НИАБе прочитала только в теме инвентари здесь.Получается мне нужны инвентари имений Вавуличи,Малинники,Ивановка,Киселевичи..Или инвентари только до конца 18 в.? ---
Буду благодарна за любые сведения о Венцлавовичах,Календо и Церель,Круковских, Бы(е)ховских | | |
|
