Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Бобруйский уезд Минской губернии


    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 56 57 58 59 60 * 61 62 63 64 ... 209 210 211 212 213 214 Вперед →
Модератор: dobby
rivit76

Polska
Сообщений: 1299
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1241
Нужен совет боле опытных исследователей.
Есть 3 записи в МК:
1. Крестьянин дер. Староселья Никифор Степанов Иваницкий, православный, и крестьянка дер. Старцов Ева /Феодорова/ Герасимова, православная, венчались 1875 год.
2. Кондратий - сын крестьянина дер. Староселья Никифора Рудака и законной жены его Евы Герасимовой, родился 1876 г.
3. дер. Староселья крестьянина Никифора Степанова Каранкевича сын Кондратий умер 1877 г. (возраст 1 год).
Во всех дальнейших записях в метрических книгах - крестьянин дер. Староселья Никифор Степанов Каранкевич и законная жена его Ева Герасимова.

Могут ли это быть одни и те же люди? Если люди одни и те же - что за "пляска" с фамилиями?
Опять же, если люди одни и те же - по какой фамилии искать запись о рождении мужчины, или не смотреть на фамилию и искать по имени и имени отца?
В записи о венчании получается нет фамилии девичьей невесты и опять искать запись о рождении по имени и имени отца? Надпись /Феодорова/ в скобках - возможно ошиблись при записи и не захотели просто зачеркивать в книге, потому взяли в скобки?
---
Ищу Сахар (Столпецкая волость), Суходолец, Яркевич, Игнатович, Вершицкий (Воложинская волость)
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19959
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13234

rivit76 написал:
[q]
Могут ли это быть одни и те же люди? Если люди одни и те же - что за "пляска" с фамилиями?
[/q]

Могут. Не у всех были устоявшиеся фамилии и нередко записывали под другими прозвищами.
MikSa

Минск, Беларусь
Сообщений: 336
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 134

rivit76 написал:
[q]
В записи о венчании получается нет фамилии девичьей невесты и опять искать запись о рождении по имени и имени отца? Надпись /Феодорова/ в скобках - возможно ошиблись при записи и не захотели просто зачеркивать в книге, потому взяли в скобки?
[/q]

Мой опыт поиска предков из крестьян - женщин идентифицировать только по метрическим книгам получается очень редко.
Да и с мужчинами часто трудно. Т.е. если у вас есть фамилия крестьянина на конец 19 - начало 20 века, то не факт, что такая вообще будет в различных документах середины 19 века. Хотя искомая персона будет отражена там.

Поможет только отслеживание всех жителей деревень (искомой и соседних) по ревизским сказкам и мк. Тогда такая "пляска"с фамилиями не страшна.
А "пляска" эта у крестьян сплошь и рядом. Причем в записях мк, на мой взгляд, фамилии и имена, указанные у крестных родителей, имеют большую достоверность нежели у родителей новорожденного. Т.к. крестные точно присутствовали при крещении и запись в мк сделана в основном с их слов. Родители ребенка часто не присутствовали при крещении даже. Т.е. запись о фамилии имени родителей в мк отражает мнение крестных о том как звать родителей ребенка и это мнение может вкорне противоречить тому, что о своей фамилии думал отец ребенка.
Тем более, это касается отчества у женщины. Отчество у женщины крестьянки может отражать и имя мужа и имя отчима и имя брата.
Кстати, и имя Ева в 1875 году и далее, в мк какого 1855 или в ревизской сказке может оказаться Евгой, Евгенией.

---
Ищу Соколовских, проживавших в Самаре в начале 20-го века.
I2-M423-CTS10228-S17250-...-FT42350
rivit76

Polska
Сообщений: 1299
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1241
Geo Z, MikSa спасибо за подсказки!
---
Ищу Сахар (Столпецкая волость), Суходолец, Яркевич, Игнатович, Вершицкий (Воложинская волость)
LIDICA

LIDICA

БЕЛАРУСЬ
Сообщений: 666
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4799

Geo Z написал:
[q]

Могут. Не у всех были устоявшиеся фамилии и нередко записывали под другими прозвищами.
[/q]


У меня есть случай, который меня вообще привел в шок:

Не в каком-нибудь 19-м веке, а в 1918 г. мой прапрадед в записи о смерти был записан под фамилией своего свата, т.е. отца жены своего сына. Причем точно он, без вариантов. И это при том, что фамилия у него была очень давно, и грамотным он был, как и сыновья.
Мало этого, младшего сына его, почти в том же году в записи о браке записали под той же фамилией, т.е. и невесте, и жениху приписали одну фамилию (фамилию невесты). И только при рождении первенца моему двоюродному прадеду записали его настоящую фамилию. Если бы я о них не имела информацию, так и не нашла бы никогда.

В М.К. костелов не попадалось такого, а МК церквей православных, где не писали долгое время фамилий, всякого "творчества" очень много.
---
Все вопросы задавайте в темах.
В личке только личная переписка
__________________
У кого есть в семейном альбоме ЭТА фотография ??? См. мой аватар.
Елена Александровна

Елена Александровна

Сообщений: 1654
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1147

MikSa написал:
[q]
Кстати, и имя Ева в 1875 году и далее, в мк какого 1855 или в ревизской сказке может оказаться Евгой, Евгенией.
[/q]


У меня аналогично.
Узнала, что у бабушки была бабушка Ева.
Оказалась Евгенией крещена.

Кстати, никак не могу вычислить остальных прапрапра бабушек... фамилий.
Может из-за этих непоняток с отчествами.


---
U5a1d2a.ф-ии: Короткевич, Михаленко,Миненко, Кошлачев, Холодок, Белянский (Кубань,Украина); Правиков (Москва и Рязань - Спасский мещанин); Дробышевский (Шепотовичи, Чечерск); Картун, Анцук, Енжиевский, Ендржиевский,Сукач,Мелешкевич,Ломако,Бойкачев,Курчицкий,Щура,Галякевич.
rivit76

Polska
Сообщений: 1299
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1241
И отсюда возник вопрос. Смотрел МК Качерицкой церкви за 1836-1840 годы - там все крестьяне с фамилиями, исключительно все. В МК той же церкви за 1875 год у трети крестьян в записях фамилий нет. Куда подевались фамилии за 35 лет?
---
Ищу Сахар (Столпецкая волость), Суходолец, Яркевич, Игнатович, Вершицкий (Воложинская волость)
Елена Александровна

Елена Александровна

Сообщений: 1654
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1147
Некоторые считают, что отсутствие фамилий в МК и РС у крестьян - это отношение к ним тех, кто их записывал.
Я с этим солидарна!
Видела и в РС проверок нарекания на это. И в МК такие же были нарекания.
В оправдательных записках в РС переписчиков звучал вообще обсурд:
что не писали даже отчеств у крестьянок потому,
что ЯКОБЫ неграмотные крестьянки не не знают имен своих отцов!!!

Что уж про оправдания по фамилиям говорить переписчикам?

По Беларуси заметила, что порядок был с фамилиями только в поместьях больших магантов, как Радзивилов.
Так и в РС почти все годы с 1795 ( иногда уже) и в МК - есть фамилии.
Порядок был в учете.
На территориях помещиков помельче, порядка с фамилиями не было, что в РС, что в МК.
---
U5a1d2a.ф-ии: Короткевич, Михаленко,Миненко, Кошлачев, Холодок, Белянский (Кубань,Украина); Правиков (Москва и Рязань - Спасский мещанин); Дробышевский (Шепотовичи, Чечерск); Картун, Анцук, Енжиевский, Ендржиевский,Сукач,Мелешкевич,Ломако,Бойкачев,Курчицкий,Щура,Галякевич.
Prasalovich
РагнаРок

Prasalovich

Сообщений: 561
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 613
Возможно, сын Вашего прапрадеда был примаком в хате свата, а сам прапрадед там стариком доживал
---
Волости Быховского уезда: Городецкая (Старо-Быховская), Городищенская, Глухская, Чигиринская
Тихиничская волость Рогачевского уезда
Должанская волость Игуменского уезда
Вендорожская волость Могилевского уезда
Любиничская волость Горецкого уезда
Шклов (Заречный)
Горки (Слобода)
Елена Александровна

Елена Александровна

Сообщений: 1654
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1147
Я тоже над этом думала.
Но... как мне сказали историки,
не всегда есть родство.
Вот и ломаю голову, родственник или нет Мельник - старик,
приписанный к семье моих Кузьмичей.
Ранее у него, кстати дочери - моей пра...- не замечено.
---
U5a1d2a.ф-ии: Короткевич, Михаленко,Миненко, Кошлачев, Холодок, Белянский (Кубань,Украина); Правиков (Москва и Рязань - Спасский мещанин); Дробышевский (Шепотовичи, Чечерск); Картун, Анцук, Енжиевский, Ендржиевский,Сукач,Мелешкевич,Ломако,Бойкачев,Курчицкий,Щура,Галякевич.
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 56 57 58 59 60 * 61 62 63 64 ... 209 210 211 212 213 214 Вперед →
Модератор: dobby
Вверх ⇈