Áîáðóéñêèé óåçä Ìèíñêîé ãóáåðíèè
| Evseevspb Íîâè÷îê
Ñàíêò Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 11
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
6 àïðåëÿ 2017 9:27 Äîáðûé äåíü. ÍÈÀÁ, óæå 3 íåäåëè, íå îòâå÷àåò. Ìîæåò Âû ñìîæåòå, ìíå ïîìîùü. Âû âåäü áûâàåòå â ÍÈÀÁ. Ìåíÿ èíòåðåñóþò ìåòðè÷åñêèå êíèãè è èñïîâåäàëüíûå. Ãäå îíè õðàíÿòñÿ è åñòü ëè ýëåêòðîííûé äîñòóï? Ôîíäû èòï. ß áû âîçíàãðàäèë Âàøè óñëóãè. Ñïàñèáî Âàì. Ñåðãåé. ---
Ìîðîçîâû( Ìîðîç), Äåìñêèå, äåðåâíÿ Ïðóäèùå, õóòîð ×åðíîå ïîëå -Áîáðóéñêèé ðàéîí. Áîáðóéñê.
Åâñååâû, Âÿòñêàÿ îáëàñòü, Âåëèêèé Íîâãîðîä, Ñàíêò- Ïåòåðáóðã.
Êèðþõîâû, Åãîðîâû, äåðåâíÿ Ïîëÿíû, Ìîñàëüñêèé ðàéîí Êàëóæñêàÿ îáëàñòü. Ìèíñê.
Ìîèñååâ, ßðîñëàâñêàÿ îáëàñòü, äåðåâíÿ Ùåëïîâî.
Àóã, Îðîâ, Ïñêîâ. | | |
kalendi Ñàíêò Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1958 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 1446 | Íàâåðõ ##
13 àïðåëÿ 2017 21:59 13 àïðåëÿ 2017 22:03 kalendi íàïèñàë: [q] Èùó âëàäåëüöà èì.Èâàíîâêà.[/q]
Âîò íàøåëñÿ âëàäåëåö. Ê ñîæàëåíèþ,â 1909 ã îí óìåð, îñòàâèâ æåíå è 12 äåòÿì(ìë.5 ìåñÿöåâ),Ìàëèííèêè è Èâàíîâêó ñ îãðîìíûì äîëãîì. " Ê óæå óïîìèíàâøèìñÿ âûøå ã.ã. Ïóùèíó, Äàðàãàíó è Çàáåëëî ñëåäóåò äîáàâèòü Âëàäèìèðà Àðêàäüåâè÷à Âîðîíöîâà-Âåëüÿìèíîâà, êîòîðûé çàíèìàëñÿ ëîøàäüìè â äåðåâíå Ìàëèííèêè (ñåãîäíÿ — Òåëóøñêîãî ñåëüñîâåòà) è áûë áðàòîì Ïàâëà Àðêàäüåâè÷à Âîðîíöîâà-Âåëüÿìèíîâà — ìóæà âíó÷êè À.Ñ. Ïóøêèíà Íàòàëüè Àëåêñàíäðîâíû, ïîõîðîíåííîé â Òåëóøå." https://bobruisk.ru/news/2015/...hlogo-veka ---
Áóäó áëàãîäàðíà çà ëþáûå ñâåäåíèÿ î Âåíöëàâîâè÷àõ,Êàëåíäî , Öåðåëü,Êðóêîâñêèõ, Áû(å)õîâñêèõ,Õâîùèíñêèõ,Âîëî÷êîâè÷àõ | | |
| rivit76
Polska
Ñîîáùåíèé: 1314
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 1266
| Íàâåðõ ##
11 ìàÿ 2017 23:13 Íóæåí ñîâåò áîëå îïûòíûõ èññëåäîâàòåëåé.
Åñòü 3 çàïèñè â ÌÊ:
1. Êðåñòüÿíèí äåð. Ñòàðîñåëüÿ Íèêèôîð Ñòåïàíîâ Èâàíèöêèé, ïðàâîñëàâíûé, è êðåñòüÿíêà äåð. Ñòàðöîâ Åâà /Ôåîäîðîâà/ Ãåðàñèìîâà, ïðàâîñëàâíàÿ, âåí÷àëèñü 1875 ãîä.
2. Êîíäðàòèé - ñûí êðåñòüÿíèíà äåð. Ñòàðîñåëüÿ Íèêèôîðà Ðóäàêà è çàêîííîé æåíû åãî Åâû Ãåðàñèìîâîé, ðîäèëñÿ 1876 ã.
3. äåð. Ñòàðîñåëüÿ êðåñòüÿíèíà Íèêèôîðà Ñòåïàíîâà Êàðàíêåâè÷à ñûí Êîíäðàòèé óìåð 1877 ã. (âîçðàñò 1 ãîä).
Âî âñåõ äàëüíåéøèõ çàïèñÿõ â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ - êðåñòüÿíèí äåð. Ñòàðîñåëüÿ Íèêèôîð Ñòåïàíîâ Êàðàíêåâè÷ è çàêîííàÿ æåíà åãî Åâà Ãåðàñèìîâà.
Ìîãóò ëè ýòî áûòü îäíè è òå æå ëþäè? Åñëè ëþäè îäíè è òå æå - ÷òî çà "ïëÿñêà" ñ ôàìèëèÿìè?
Îïÿòü æå, åñëè ëþäè îäíè è òå æå - ïî êàêîé ôàìèëèè èñêàòü çàïèñü î ðîæäåíèè ìóæ÷èíû, èëè íå ñìîòðåòü íà ôàìèëèþ è èñêàòü ïî èìåíè è èìåíè îòöà?
 çàïèñè î âåí÷àíèè ïîëó÷àåòñÿ íåò ôàìèëèè äåâè÷üåé íåâåñòû è îïÿòü èñêàòü çàïèñü î ðîæäåíèè ïî èìåíè è èìåíè îòöà? Íàäïèñü /Ôåîäîðîâà/ â ñêîáêàõ - âîçìîæíî îøèáëèñü ïðè çàïèñè è íå çàõîòåëè ïðîñòî çà÷åðêèâàòü â êíèãå, ïîòîìó âçÿëè â ñêîáêè? ---
Èùó Ñàõàð (Ñòîëïåöêàÿ âîëîñòü), Ñóõîäîëåö, ßðêåâè÷, Èãíàòîâè÷, Âåðøèöêèé (Âîëîæèíñêàÿ âîëîñòü) | | |
Geo Z LT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13337 | Íàâåðõ ##
11 ìàÿ 2017 23:29 rivit76 íàïèñàë: [q] Ìîãóò ëè ýòî áûòü îäíè è òå æå ëþäè? Åñëè ëþäè îäíè è òå æå - ÷òî çà "ïëÿñêà" ñ ôàìèëèÿìè?[/q]
Ìîãóò. Íå ó âñåõ áûëè óñòîÿâøèåñÿ ôàìèëèè è íåðåäêî çàïèñûâàëè ïîä äðóãèìè ïðîçâèùàìè. | | |
| MikSa
Ìèíñê, Áåëàðóñü
Ñîîáùåíèé: 336
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 137
| Íàâåðõ ##
12 ìàÿ 2017 1:01 rivit76 íàïèñàë: [q]  çàïèñè î âåí÷àíèè ïîëó÷àåòñÿ íåò ôàìèëèè äåâè÷üåé íåâåñòû è îïÿòü èñêàòü çàïèñü î ðîæäåíèè ïî èìåíè è èìåíè îòöà? Íàäïèñü /Ôåîäîðîâà/ â ñêîáêàõ - âîçìîæíî îøèáëèñü ïðè çàïèñè è íå çàõîòåëè ïðîñòî çà÷åðêèâàòü â êíèãå, ïîòîìó âçÿëè â ñêîáêè? [/q]
Ìîé îïûò ïîèñêà ïðåäêîâ èç êðåñòüÿí - æåíùèí èäåíòèôèöèðîâàòü òîëüêî ïî ìåòðè÷åñêèì êíèãàì ïîëó÷àåòñÿ î÷åíü ðåäêî. Äà è ñ ìóæ÷èíàìè ÷àñòî òðóäíî. Ò.å. åñëè ó âàñ åñòü ôàìèëèÿ êðåñòüÿíèíà íà êîíåö 19 - íà÷àëî 20 âåêà, òî íå ôàêò, ÷òî òàêàÿ âîîáùå áóäåò â ðàçëè÷íûõ äîêóìåíòàõ ñåðåäèíû 19 âåêà. Õîòÿ èñêîìàÿ ïåðñîíà áóäåò îòðàæåíà òàì. Ïîìîæåò òîëüêî îòñëåæèâàíèå âñåõ æèòåëåé äåðåâåíü (èñêîìîé è ñîñåäíèõ) ïî ðåâèçñêèì ñêàçêàì è ìê. Òîãäà òàêàÿ "ïëÿñêà"ñ ôàìèëèÿìè íå ñòðàøíà. À "ïëÿñêà" ýòà ó êðåñòüÿí ñïëîøü è ðÿäîì. Ïðè÷åì â çàïèñÿõ ìê, íà ìîé âçãëÿä, ôàìèëèè è èìåíà, óêàçàííûå ó êðåñòíûõ ðîäèòåëåé, èìåþò áîëüøóþ äîñòîâåðíîñòü íåæåëè ó ðîäèòåëåé íîâîðîæäåííîãî. Ò.ê. êðåñòíûå òî÷íî ïðèñóòñòâîâàëè ïðè êðåùåíèè è çàïèñü â ìê ñäåëàíà â îñíîâíîì ñ èõ ñëîâ. Ðîäèòåëè ðåáåíêà ÷àñòî íå ïðèñóòñòâîâàëè ïðè êðåùåíèè äàæå. Ò.å. çàïèñü î ôàìèëèè èìåíè ðîäèòåëåé â ìê îòðàæàåò ìíåíèå êðåñòíûõ î òîì êàê çâàòü ðîäèòåëåé ðåáåíêà è ýòî ìíåíèå ìîæåò âêîðíå ïðîòèâîðå÷èòü òîìó, ÷òî î ñâîåé ôàìèëèè äóìàë îòåö ðåáåíêà. Òåì áîëåå, ýòî êàñàåòñÿ îò÷åñòâà ó æåíùèíû. Îò÷åñòâî ó æåíùèíû êðåñòüÿíêè ìîæåò îòðàæàòü è èìÿ ìóæà è èìÿ îò÷èìà è èìÿ áðàòà. Êñòàòè, è èìÿ Åâà â 1875 ãîäó è äàëåå, â ìê êàêîãî 1855 èëè â ðåâèçñêîé ñêàçêå ìîæåò îêàçàòüñÿ Åâãîé, Åâãåíèåé. ---
Èùó Ñîêîëîâñêèõ, ïðîæèâàâøèõ â Ñàìàðå â íà÷àëå 20-ãî âåêà.
I2-M423-CTS10228-S17250-...-FT42350 | | |
| rivit76
Polska
Ñîîáùåíèé: 1314
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 1266
| Íàâåðõ ##
12 ìàÿ 2017 1:31 Geo Z, MikSa ñïàñèáî çà ïîäñêàçêè! ---
Èùó Ñàõàð (Ñòîëïåöêàÿ âîëîñòü), Ñóõîäîëåö, ßðêåâè÷, Èãíàòîâè÷, Âåðøèöêèé (Âîëîæèíñêàÿ âîëîñòü) | | |
LIDICA ÁÅËÀÐÓÑÜ Ñîîáùåíèé: 639 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 4814 | Íàâåðõ ##
12 ìàÿ 2017 21:46 17 ìàÿ 2017 20:09 Geo Z íàïèñàë: [q]
Ìîãóò. Íå ó âñåõ áûëè óñòîÿâøèåñÿ ôàìèëèè è íåðåäêî çàïèñûâàëè ïîä äðóãèìè ïðîçâèùàìè.[/q]
Ó ìåíÿ åñòü ñëó÷àé, êîòîðûé ìåíÿ âîîáùå ïðèâåë â øîê: Íå â êàêîì-íèáóäü 19-ì âåêå, à â 1918 ã. ìîé ïðàïðàäåä â çàïèñè î ñìåðòè áûë çàïèñàí ïîä ôàìèëèåé ñâîåãî ñâàòà, ò.å. îòöà æåíû ñâîåãî ñûíà. Ïðè÷åì òî÷íî îí, áåç âàðèàíòîâ. È ýòî ïðè òîì, ÷òî ôàìèëèÿ ó íåãî áûëà î÷åíü äàâíî, è ãðàìîòíûì îí áûë, êàê è ñûíîâüÿ. Ìàëî ýòîãî, ìëàäøåãî ñûíà åãî, ïî÷òè â òîì æå ãîäó â çàïèñè î áðàêå çàïèñàëè ïîä òîé æå ôàìèëèåé, ò.å. è íåâåñòå, è æåíèõó ïðèïèñàëè îäíó ôàìèëèþ (ôàìèëèþ íåâåñòû). È òîëüêî ïðè ðîæäåíèè ïåðâåíöà ìîåìó äâîþðîäíîìó ïðàäåäó çàïèñàëè åãî íàñòîÿùóþ ôàìèëèþ. Åñëè áû ÿ î íèõ íå èìåëà èíôîðìàöèþ, òàê è íå íàøëà áû íèêîãäà.  Ì.Ê. êîñòåëîâ íå ïîïàäàëîñü òàêîãî, à ÌÊ öåðêâåé ïðàâîñëàâíûõ, ãäå íå ïèñàëè äîëãîå âðåìÿ ôàìèëèé, âñÿêîãî "òâîð÷åñòâà" î÷åíü ìíîãî. ---
Âñå âîïðîñû çàäàâàéòå â òåìàõ.
 ëè÷êå òîëüêî ëè÷íàÿ ïåðåïèñêà
__________________
Ó êîãî åñòü â ñåìåéíîì àëüáîìå ÝÒÀ ôîòîãðàôèÿ ??? Ñì. ìîé àâàòàð.
| | |
Åëåíà Àëåêñàíäðîâíà Ñîîáùåíèé: 1649 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1164 | Íàâåðõ ##
12 ìàÿ 2017 21:47 12 ìàÿ 2017 21:50 MikSa íàïèñàë: [q] Êñòàòè, è èìÿ Åâà â 1875 ãîäó è äàëåå, â ìê êàêîãî 1855 èëè â ðåâèçñêîé ñêàçêå ìîæåò îêàçàòüñÿ Åâãîé, Åâãåíèåé.[/q]
Ó ìåíÿ àíàëîãè÷íî. Óçíàëà, ÷òî ó áàáóøêè áûëà áàáóøêà Åâà. Îêàçàëàñü Åâãåíèåé êðåùåíà. Êñòàòè, íèêàê íå ìîãó âû÷èñëèòü îñòàëüíûõ ïðàïðàïðà áàáóøåê... ôàìèëèé. Ìîæåò èç-çà ýòèõ íåïîíÿòîê ñ îò÷åñòâàìè. ---
U5a1d2a.ô-èè: Êîðîòêåâè÷, Ìèõàëåíêî,Ìèíåíêî, Êîøëà÷åâ, Õîëîäîê, Áåëÿíñêèé (Êóáàíü); Ïðàâèêîâ (Ìîñêâà è Ðÿçàíü - Ñïàññêèé ìåùàíèí); Äðîáûøåâñêèé (Øåïîòîâè÷è, ×å÷åðñê); Áåëàðóñü: Êàðòóí, Àíöóê, Åíæèåâñêèé, Åíäðæèåâñêèé, Ñóêà÷, Ìåëåøêåâè÷, Ëîìàêî, Áîéêà÷åâ, Êóð÷èöêèé, Ùóðà, Ãàëÿêåâè÷. | | |
| rivit76
Polska
Ñîîáùåíèé: 1314
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 1266
| Íàâåðõ ##
12 ìàÿ 2017 22:26 12 ìàÿ 2017 22:30 È îòñþäà âîçíèê âîïðîñ. Ñìîòðåë ÌÊ Êà÷åðèöêîé öåðêâè çà 1836-1840 ãîäû - òàì âñå êðåñòüÿíå ñ ôàìèëèÿìè, èñêëþ÷èòåëüíî âñå.  ÌÊ òîé æå öåðêâè çà 1875 ãîä ó òðåòè êðåñòüÿí â çàïèñÿõ ôàìèëèé íåò. Êóäà ïîäåâàëèñü ôàìèëèè çà 35 ëåò? ---
Èùó Ñàõàð (Ñòîëïåöêàÿ âîëîñòü), Ñóõîäîëåö, ßðêåâè÷, Èãíàòîâè÷, Âåðøèöêèé (Âîëîæèíñêàÿ âîëîñòü) | | |
Åëåíà ÀëåêñàíäðîâíàÑîîáùåíèé: 1649 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1164 | Íàâåðõ ##
14 ìàÿ 2017 12:30 Íåêîòîðûå ñ÷èòàþò, ÷òî îòñóòñòâèå ôàìèëèé â ÌÊ è ÐÑ ó êðåñòüÿí - ýòî îòíîøåíèå ê íèì òåõ, êòî èõ çàïèñûâàë.
ß ñ ýòèì ñîëèäàðíà!
Âèäåëà è â ÐÑ ïðîâåðîê íàðåêàíèÿ íà ýòî. È â ÌÊ òàêèå æå áûëè íàðåêàíèÿ.
 îïðàâäàòåëüíûõ çàïèñêàõ â ÐÑ ïåðåïèñ÷èêîâ çâó÷àë âîîáùå îáñóðä:
÷òî íå ïèñàëè äàæå îò÷åñòâ ó êðåñòüÿíîê ïîòîìó,
÷òî ßÊÎÁÛ íåãðàìîòíûå êðåñòüÿíêè íå íå çíàþò èìåí ñâîèõ îòöîâ!!!
×òî óæ ïðî îïðàâäàíèÿ ïî ôàìèëèÿì ãîâîðèòü ïåðåïèñ÷èêàì?
Ïî Áåëàðóñè çàìåòèëà, ÷òî ïîðÿäîê áûë ñ ôàìèëèÿìè òîëüêî â ïîìåñòüÿõ áîëüøèõ ìàãàíòîâ, êàê Ðàäçèâèëîâ.
Òàê è â ÐÑ ïî÷òè âñå ãîäû ñ 1795 ( èíîãäà óæå) è â ÌÊ - åñòü ôàìèëèè.
Ïîðÿäîê áûë â ó÷åòå.
Íà òåððèòîðèÿõ ïîìåùèêîâ ïîìåëü÷å, ïîðÿäêà ñ ôàìèëèÿìè íå áûëî, ÷òî â ÐÑ, ÷òî â ÌÊ.
---
U5a1d2a.ô-èè: Êîðîòêåâè÷, Ìèõàëåíêî,Ìèíåíêî, Êîøëà÷åâ, Õîëîäîê, Áåëÿíñêèé (Êóáàíü); Ïðàâèêîâ (Ìîñêâà è Ðÿçàíü - Ñïàññêèé ìåùàíèí); Äðîáûøåâñêèé (Øåïîòîâè÷è, ×å÷åðñê); Áåëàðóñü: Êàðòóí, Àíöóê, Åíæèåâñêèé, Åíäðæèåâñêèé, Ñóêà÷, Ìåëåøêåâè÷, Ëîìàêî, Áîéêà÷åâ, Êóð÷èöêèé, Ùóðà, Ãàëÿêåâè÷. | | |
|
