Мстиславский уезд Могилевской губернии
| Kozuto Псков Сообщений: 925 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 375
| Наверх ##
10 января 22:42 10 января 23:56 Всем доброго вечера! Есть ли тут исследователи, которые добрались примерно до 1722 года, в своем исследовании по Горкам Мстиславского уезда? Мои предки с фамилиями Желдубовский и Желевич переселились отсюда в Воронок Крупецкой волости в 1722 г. Полагаю в Горках должны были остаться родственники. Предполагаю что они могли быть Сапег или потом у Меньшикова. Написано что поляки и работали на винокуренном заводе.(уже в Воронке). То есть навык уже был. Буду рада любым наводкам какие документы стоит рассмотреть чтобы вычислить их в Горках ранее. --- Желдубовские Горки (Мстиславль) ранее 1722 , Воронок (Крупец) с 1722 . Груновка. Снагость. Владимировка (Сумская). Щигры.
Казбан (Алексеевка - Андреевка Сумская). Лихобаба Золотаревка.
Сима(о)новы (Конново. Трехалево .)
Михайловские (Костелево. Невельский у.) Козуто (Артемово Нев. у) | | |
esso Сообщений: 1634 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1371 | Наверх ##
11 января 0:17 11 января 0:19 Kozuto написал: [q] Есть ли тут исследователи, которые добрались примерно до 1722 года, в своем исследовании по Горкам Мстиславского уезда?[/q]
Если не выходить за рамки документов Минского НИАБ, то имеется лишь одна книга с ревизиями местечка Хославичи с окружающими деревнями за 1788 год, будет ли там Горка не известно, хотя шансы есть. Все остальные ревизии - более поздние. В дополнение к этому, ревизии Могилевской губернии (за крайне редким исключением) бесфамильные. Вот и оцените шансы добраться до 1722 года. Если только сохранились магнатские инвентари времен Речи Посполитой где нибудь в AGAD. | | Лайк (1) |
| Kozuto Псков Сообщений: 925 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 375
| Наверх ##
11 января 11:51 11 января 11:55 >> Ответ на сообщение пользователя esso от 11 января 2026 0:17 Спасибо! По ветке Желдубовских все исследовано до 1 ревизии включительно. До 1722 Имена мне известны. Конечно, понимаю что данный этап самый сложный. Но так хочется продвинуться еще немножечко. Может в Ргада что то есть? Возможно кто то уже исследовал эту местность?, все таки местность прямо скажем интересная. Как раз таки 1 ревизия, доношения найдены в Ргада. РГАДА, ф. 350, оп. 2, д. 3017 (Сказки, доношения о прибылых и убылых дворцовых и помещичьих (Д.И. Кантемира, А.Д. Меньшикова) крестьянах) Это доношения 1722-1724 годов 1722 ноября в 27 день по его Императорского Величества указу в канцелярии ведомства свидетельства и переписи мужеска полу душ и росположение на полки вотчины фельт маршала и многих ординов ковалера светлейшего князя Александра Даниловича Меншикова Севского уезду Крупецкой волости деревни Воронка крестьяне Никита Берлузов да Иван Берлузов сказали по запо-веди Светаго Евангелия по скаске 1719 году написаны они во оной деревне Воронке с крестьянами да имеют они у себя винокуренной завод в том же селе при речке Воронке, у той винницы винник Раман Яковлев сын Желдубовской сорока лет у него брат двоюродной Осип Яковлев сын Желевич сорока четырех лет они же(?) поляки Мстиславского уезду местечка Горок пришли к ним на онную винницу в нынешнем 1722 году осенью месяце ноябре живут и денежной плотят им в неделю по десяти копеяк а опричь того у них на том заводе прописные и утоенные показания и без записей работников к тому ж и кроющийся от службы и бегают драгун солдат мотрозов конониров и других никаких пришлых людей нет и ни у кого не знают а ежели они в сей скаски сказали что ложно или кого утаили... --- Желдубовские Горки (Мстиславль) ранее 1722 , Воронок (Крупец) с 1722 . Груновка. Снагость. Владимировка (Сумская). Щигры.
Казбан (Алексеевка - Андреевка Сумская). Лихобаба Золотаревка.
Сима(о)новы (Конново. Трехалево .)
Михайловские (Костелево. Невельский у.) Козуто (Артемово Нев. у) | | |
esso Сообщений: 1634 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1371 | Наверх ##
11 января 17:41 11 января 17:48 Kozuto написал: [q] поляки Мстиславского уезду местечка Горок[/q]
Должен внести ясность в наш диалог, потому как теперь мне понятно, что мы говорим о разных локациях. Мстиславский уезд был образован как административная единица Могилевской губернии в 1777 году. Я полагал, что Вы ведете речь именно об этой местности и там, к слову, имеется населенный пункт с названием Горка (чуть севернее Хославичей). Теперь мне понятно, что Вы имели в виду местечко Горки из Оршанского (после 1861 года - Горецкого) уезда, а значит выбрали неверную тему для своего вопроса. К Мстиславскому уезду Ваш вопрос не имеет никакого отношения вообще. В первой российской ревизии 1722 года территория Речи Посполитой могла именоваться "Польшей", а жители ВКЛ - "поляками". Такова была традиция. А воеводства ВКЛ могли именоваться уездами - просто по аналогии с российским административным делением - уезд/волость. Но как только мы перебираемся на запад, через границу Речи Посполитой, уезд следует именовать воеводством. Во избежание любых недоразумений. Т.е. Мстиславское воеводство ВКЛ, которое писарь мог в 1722 году называть ошибочно "Мстиславским уездом" не имеет никакого отношения к Мстиславскому уезду Российской Империи после 1772 года. А тем более, что Горки хоть и находились практически на границе Мстиславского воеводства, территориально относились к соседнему с ним Витебскому воеводству. Здесь имеется сразу несколько ошибок в документе, на который Вы ссылаетесь. Правильно будет не "Мстиславский уезд / Горки", а "Оршанский повет Витебского воеводства ВКЛ / Горки". Исторически, до 1772 года, местечко Горки входило в состав Оршанского повета Витебского воеводства Великого княжества Литовского (ВКЛ). Никакой преемственности между документами ВКЛ (до 1772 года) и Российской Империи (после 1772 года) не может быть, так как это были разные государства. Первые три ревизии, которые находятся в РГАДА имеют отношение лишь к России, так как проводились царскими властями. В свою очередь, ВКЛ до 1772 года входило в конфедерацию с Королевством Польским и называлось все это образование Речь Посполитая. В XVII веке, который Вас интересует, владельцами города были представители польско-литовских дворянских родов - Сапеги, Друцкие-Горские и Полубинские. Оригиналы польских инвентарей XVII-XVIII веков корее всего следует искать в Варшавском AGAD или в Вильнюсе (LVIA). В Минском НИАБ могут быть лишь копии на микрофильмах условного качества. | | Лайк (7) |
abramova-arНачинающий  г.Пермь Сообщений: 32 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
18 января 23:08 18 января 23:09 Здравствуйте.Интересует информация о женском епархиальном училище в Хославичах на рубеже 19-20 веков, до 1910 года.Моя родственница Зинаида Юревич закончила его и работала в 1910 году в одноклассной церковно-приходской школе деревни Селезеньки.Хотелось бы знать подробности об училище и школе. --- есть | | |
| Hjljckjdyfz_23 Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
6 апреля 12:49 6 апреля 13:02 Уважаемые эксперты\знатоки\исследователи! Буду благодарна за любую подсказку\ссылку в поиске «следов» моего пра9 деда: Сухоцкий Андрос Данилов (около 1705 гр). Впервые встретился мне в РС 1745 по Еленскому стану Смоленского уезда – деревня Седнева (владелец смоленский шляхтич Алексей Николаевич Сорвирог). Эта деревня позднее по АТД находилась в Рославльском уезде Смоленской губернии. Фото фрагмента РС 1745 прилагается. Судя по тому, что в 1745 году старшему сыну Андроса было 16 лет и в первой ревизии эта семья отсутствует, Андрос был переселен в смоленскую вотчину А.Н.Сорвирога после первой ревизии (1723). Точка выхода (как написано в РС 1745): Мстиславский повет, деревня Хреновщина вотчина польской нации шляхтича Кондрата Васильева сына Хреновилова. Все мои попытки найти в доступных для моего понимания и опыта источниках как деревню Хреновщина, так и шляхтича Хреновилова, не увенчались успехом. Допускаю, что наверняка писарь при составлении РС записал на слух и название деревни, и фамилию шляхтича. Поэтому стала искать «созвучные» деревни. В СНМ Могилевской губернии 1910 года в Пирянской волости Мстиславского уезда встретила д.Хайновщина (если проговорить вслух – то можно и Хреновщину услышать). Просмотрела соседние уезды (Горецкий, Чаусский, Чериковский, Климовический) – ни одной созвучной деревни. Дальнейший поиск планирую по Хайновщине. Фамилия Сухоцкий мне встречалась в перечне рыцарских родов ВКЛ. Согласитесь, некоторая интрига: как человек с такой фамилией оказался по сути крепостным. В польском Гербовнике Тадеуша Gajl встретилась фамилия Sochocki. Фамилию Хреновилов нигде не нашла, есть немного схожие в различных гербовниках: Храновский, Хренович, Hronowski, Hryniewichki, Hruniewicz, Hrunkiewicz. Еще интересный момент. Ранее в этом чате встретила переписку по мстиславским Сорвирогам (17 страница этого чата). Мстиславские Сорвироги, не принявшие присягу в 1654 году, писались под фамилией Сервироги. А мой пра9 дед был переселен именно в Сорвироговскую деревню Смоленской губернии. Может есть какая-то связь мстиславских и смоленских Сорвирогов. Род Сорвирогов, как древний род ВКЛ, описан на https://ru.rodovid.org/wk?titl...p;offset=0Мне важно выйти на хозяина д.Хайновщина в первой четверти 18 века. Какое староство\имение…..Возможно ли это?
 | | |
dobbyМодератор раздела  Минск, Беларусь Сообщений: 5848 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5399 | Hjljckjdyfz_23 написал: [q] Хреновилова[/q]
Не Хреновилова, а Хреновского. --- Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные | | |
| Hjljckjdyfz_23 Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
6 апреля 13:01 6 апреля 13:03 dobby написал: [q] Hjljckjdyfz_23 написал:
[q] Хреновилова
[/q]
Не Хреновилова, а Хреновского.[/q]
Да, первоначально так и прочитала. Спасибо! Значит фамилия владельца установлена. Теперь надо искать документы по его вотчине. Какие и где - вот для меня вопрос. | | |
esso Сообщений: 1634 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1371 | Hjljckjdyfz_23 написал: [q] Какие и где - вот для меня вопрос.[/q]
В белорусских архивах такого не встречалось. Если искать, но нужно начинать с Варшавского AGAD. Может быть также обратить внимание на литовский архив LVIA в Вильнюсе. | | |
| Wladzislaw | esso написал: [q] В белорусских архивах такого не встречалось.[/q]
С чего бы это?  Hjljckjdyfz_23 написал: [q] Какие и где - вот для меня вопрос.[/q]
В актовых книгах Мстиславского воеводства ищем Подымную тарифу приближенную к нужным годам (напр. 1735). Там смотрим, есть ли фамилия Храновский/Хржановский. Также нас. пункт. После пробуем отыскать тестамент (т.е. завещание), продажу/покупку имения. При этом мог быть инвентарь имения, с перечислением крестьян. Нельзя исключить и наличие собственно акта продажи крестьянина от Храновского Сервирогу. Или, например, отдачу крестьян в приданое; документ о получении сполна оного. И т.д. --- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (4) |
|