Могилевская область/губерния (Белоруссия (Беларусь)) : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Helena
Helena написал:

[q]
На 90 процентов уверена, что в Могилевском областном архиве метрики не хранят. А по вопросу никак не помогу. Метрики или в ЗАГСе запрашивать надо или в нашем НИАБе, где выдают сведения только о прямых предках, причем еще потрудиться надо, чтобы доказать, что это именно твои предки.
[/q]

Helena, дело в том, что я ни разу не был в Белорусии. Можете мне объясниить подробно, почему так всё плохо?
1. В Могилёвском архиве нет метрик? Их сдавали в Минск? Или они уничтожены?
2. На основании какого закона Ббелорусии я должен доказывать своё родство с персоной, которая меня интересует? В России действует закон, по которому секретность доступа к личной информации (рождение, брак) исчисляется 100 годами. То есть если мне не дают в архиве метрики 1910 года, то имеют на это полное право. Если же не дают 1908 года, и требуют доказательства родства, то, извините, я могу подать в суд и выиграть. А как в Белоруссии? Какой срок и каким законом установлен? До какого года я должен доказывать родство? В Советском Союзе этот срок исчислялся 75 годами. После распада СССР, каждое государство самостоятельно определилось в этом вопосе. В России это 100 лет, в Казахстане (где я недавно был в 2-х архивах) - по-старому 75 лет. И в архиве Актюбинской области например, мне соврешенно без проблем, выдали актовые записи ЗАГСа за 1922 год. А у нас в районных ЗАГСах уже этого ни за что не получить. На Украине, мне сказали, тоже 75 лет. А в Белоруссии что же, 150 лет? Меня например интересует 1897 год. И вообще интересно, а как с этим вопросом обстоят дела в других государствах - бывших республиках СССР?

neizvestniy2006, более-менее я смогу Вам ответить на первый вопрос.

[q]
Во время Великой Отечественной войны часть документов была эвакуирована в советский тыл (г. Тамбов и г. Челябинск) , полностью сгорело здание архива, погибли 1 200 фондов (620 000 ед. хр.), научно-справочный аппарат и научно-справочная библиотека.
[/q]

Все оставшиеся малочисленные метрические книги были переданы в НИАБ.

Yulita, спасибо. Так получается, что в Челябинске и Тамбове можно найти метрики по Белоруссии? Или их оттуда в Минск вернули?
Ну и от Helena жду ответа на 2-ую часть вопроса.

neizvestniy2006, их вернули в Минск. Но не факт, что вывозили метрические книги, скорее всего, спасали партийные фонды. Поэтому по Могилевской губернии так мало документов и сохранилось

Yulita
Теперь все понятно с Могилевской областью

neizvestniy2006
В Могилевском областном архиве метрики не хранят - передают в НИАБ (если и сохранились книги за нужный Вам 1897 - то искать их нужно в НИАБе).
Скажите точнее, нужное Вам село Горбовичи к какому уезду относилось? Ведь современная Могилевская область - это не обязательно Могилевская губерния. Часть Могилевской области была в Минской губернии, по которой гораздо больше сохранилось материалов.
По второму вопросу. Никаких законов я не знаю. Знаю следующее (как рядовой посетитель читального зала): раз в год нужно переписывать заявление на работу в чит. зале, указывая фамилии предков от мамы / папы с точными датами и местами их рождения, указывая приход и вероисповедание, если знаешь. Таких фамилий на поиск должно быть не больше четырех. В этом году меня дополнительно попросили указать мою девичью фамилию.
Если я закажу метрические книги, например, по Могилевской губернии или любой другой, не указанной в моем заявлении - книги мне не выдадут. Если я захочу посмотреть "именные" дела из дворянского фонда, из фонда о покупке земли или любого другого, где будет стоять фамилия, не указанная в моем заявлении (а следовательно, не моих предков) - такое дело я не получу.
В последнее время родословникам разрешено приходить только к 14 часам - мест в зале не хватает. Уже несколько раз сижу в коридоре и жду, когда место освободится. Ксерокопии или сканы уже около года не делают по техническим причинам, фонд по выводу дворянских родов тоже закрыт несколько месяцев, количество ветхих / расшитых дел (которые не выдают пользователям) увеличивается с каждым днем. Раньше можно было написать заявление и посмотреть расшитое дело в присутствии сотрудника, а сейчас нет лишних сотрудников. Так что у меня по многим направлениям полный "аут". Я даже пробовала писать заявление, чтобы выдали мне РС за 1816 год, без которых мои 3-летние поиски зашли в тупик. Но помочь мне нет никакой возможности. Одно расстройство, короче... Если бы я смогла как-то жить дальше без поисков - так еще бы ничего. Но я поняла, что для меня это очень-очень важно. Если не получается пару недель сходить в архив - мне реально плохо, я страдаю от мыслей, что там что-то важное лежит, а я не имею возможности это увидеть. Наверное, это что-то типа зависимости, привычки. Вот такая грустная история...

Helena, видимо в Белоруссии коррупция достигла даже больших размеров, чем в России. Но коррупционеры-чиновники зачастую опираются именно на незнание законодательства гражданами, создавая искуссственные препоны и запреты там, где их нет и не должно быть. Считаю, что Ваш рассказ и есть отображение именно этой проблемы. Пути решения её 3:
1) Дать денег, причём зачастую не лично, а через посредника.
2) добиваться своего на основании законодательства. Для этого надо начать с того, чтобы в архиве разобраться, на какой закон, директиву, письмо, указание ит.д. в письменном виде они основывают свои требования. Получив номер этого документа, идти далее, разобраться, имеет ли этот документ статус закона или это подзаконный внутриведомственный акт (что законом не является). Как известно, ведомственные директивы стоят ниже закона и не могут ему противоречить. Поэтому, легко в суде можно оспорить это письмо, директиву и ли акт. Однако, если грамотно подойти к этому вопросу, то, думаю, руководство архива не захочет судиться с Вами, чтобы не оказаться проигравшей стороной. А коли так, то Вы добьётесь желаемого. Если же всё же в Белоруссии сушествует такой закон, то мне бы очень хотелось (да, думаю, и Вам) ознакомиться с ним, причём законы, как правило публикуются не только в прессе, но и в Интернете. Тогда и Вы, и я, и все желающие могут с ним ознакомиться, чтобы совместно думать, как бы его обойти, и какое слабое звено есть в этом документе. Так что прошу Вас, подойдите к этому вопросу серьёзно, и добейтесь своего. В случае, если от Вас будут отмахиваться, как от назойливой мухи, отошлите на имя директора архива заказное письмо с уведомлением. На него обязаны будут ответить официально, и ссылки на то, чем они руководствуются, просто обязаны Вам предоставить.
3) Смириться, не делать ни первое, ни второе, и в результате получать в конеце концов раз в год одно дело для 10-минутного просмотра.

Уважаемые форумчане, я сам из Великого Новгорода. Помогите, пожалуйста, разыскать место захоронения моего деда. Все известные данные привожу ниже.
Заранее благодарен.
Фамилия Марченко
Имя Алексей
Отчество Кириллович
Дата рождения __.__.1905
Место рождения г. Майкоп
Дата и место призыва __.__.1941, Крымский РВК, Краснодарский край, Крымский р-н
Последнее место службы 9 Гв. каз. кав. див.
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 06.07.1944
Место захоронения село Бол. Жуховичи Беларусь
Источники информации ЦАМО

Вообще-то поисковик выдает Большие или Великие Жуховичи в Кореличском районе Гродненской области, Да и по дате гибели очень похоже.
http://zip.belpost.by/zip_code/231447

Жуховичи - это по Колиной (Litwin) части - он там все знает - так что точно будете знать, где это.
----
neizvestniy2006
дело не в коррупции - а в бесправии - это самое тяжелое, что приходится переживать. Ждем Вас в Минске...