Ошмянский уезд Виленской губернии
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12263 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8180 | Наверх ##
4 апреля 2024 13:02 В Гербовнике Бел. шляхты есть родовод: 199. ДУШЭЎСКІЯ, ШЫМКОВІЧЫ-ДУШЭЎСКІЯ (DUSZEWSKI, SZYMKOWICZ-DUSZEWSKI) герба «ПОБАГ». . . . . . . . . . . . . 644 А дело их в МинДДС хранится в архиве НИАБ 319-2-997 Дело о дворянском происхождении рода Шимковичей-Душевских начато 08.12.1802 аж на 413 листах. Утверждены в рос. дворянстве указом Сената от 15.09.1859 №8020 в 1-ю часть РДК (см. дворянское дело в РГИА) --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
D-S-AУчастник  Сообщений: 54 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 33 | Наверх ##
4 апреля 2024 13:47 23 ноября 2024 21:48 Ув. AlexeyIgn, ещё раз искренне благодарю за отзывчивость, - эти записи мне уже знакомы. Где-то очень рядом, но немного не оно.
ОЧЕНЬ ГРУБО вся информация о известных мне Душевских из Ошмянского повета отражена на изображении.
Михаил (в православии Дмитрий) и Яков попали в плен при взятии Витебска и изъявили желание остаться в русской службе.
Томаш-Казимир - в 1664-65 Ошмянский городской судья, в 1681-83 Мстиславский войский.
Ян-Станислав (возможно не являлся сыном Томаша-Казимира) около 1710 занимал должность Ошмянского земского регента. Владел после Элиаша Малеевича фольварками Болтуп (совр. Городники), Банелевщизна, Стржалковщизна, Секеришки.
Фелициан упоминается в 1675 как "sedzic Oszmianski" (сын судьи Ошмян) (1738, Kasper Niesecki).
Яков - католический монах, родился в Вельбутове 2 мая 1717 г., получил образование в семинарии в Вильне 8 августа 1743 г., принял там постриг 29 сентября 1745 г. Кстати, Яков как католический монах (Frater coadiutor) мог иметь детей?
Более поздние данные пока не искал - это уже другая параллельная интересующей ветвь.
Отдельная благодарность Василию Юрше з предоставленную информацию!
| | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12263 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8180 | Наверх ##
4 апреля 2024 14:10 D-S-A написал: [q] Где-то очень рядом, но немного не оно.[/q]
А какая связь с чиншевой шляхтой указанных Вами лиц? Сомнения родство вызывает... --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
D-S-AУчастник  Сообщений: 54 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 33 | Наверх ##
4 апреля 2024 14:16 Ув. GrayRam, ещё раз благодарю!
Насколько я понимаю информация из гербовника Белорусской шляхты онлайн недоступна, но судя по "Шимковичам" там информация из РГИА. Копии дел из РГИА 3919 (Минская) и 3920 (Воронежская) у меня есть, но там параллельная ветвь берущая начало в Новогрудском воеводстве (Загоровщина) ок. 1600 г. Слышал ещё о дворянском деле 1802 года по Ковенской губернии. Дворянское дело интересующей ветви (которых позже признали однодворцами) есть в ДАКО (782-1-3760), но я не из Украины и нет возможности его увидеть. Буду искать возможность получить информацию из НИАБ.
Ещё раз всем спасибо за уделённое время!
 | | |
AlexeyIgn Сообщений: 760 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 636 | Наверх ##
4 апреля 2024 14:20 Скорее всего в 1767 году в Вяльбутове жили двое Андреев Душевских --- Генеалогия Ивьевского района Гродненской области https://vk.com/club196959114 | | |
D-S-AУчастник  Сообщений: 54 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 33 | Наверх ##
4 апреля 2024 14:35 GrayRam написал: [q] D-S-A написал:
[q] Где-то очень рядом, но немного не оно.
[/q]
А какая связь с чиншевой шляхтой указанных Вами лиц? Сомнения родство вызывает...[/q]
Вот я и ищу (и пока не могу найти) конкреную связь с представителями из Ошмянского повета. Или Вы имеете ввиду, как потомки городского судьи могли стать чиншевой шляхтой? Из таблицы вроде бы понятно, что выходцы "с повету османского", да и не так много однофамильцев чтобы так совпадало.
 | | |
D-S-AУчастник  Сообщений: 54 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 33 | Наверх ##
4 апреля 2024 14:38 AlexeyIgn написал: [q] Скорее всего в 1767 году в Вяльбутове жили двое Андреев Душевских[/q]
В.Юрша на мой подобный вопрос ответил, что указаны даты крещения, а рождение могло быть гораздо раньше и по его мнению надо видеть так. Хотя возможно и двое - другой информации пока нет. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12263 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8180 | Наверх ##
4 апреля 2024 14:50 4 апреля 2024 14:55 D-S-A написал: [q] Из таблицы вроде бы понятно, что выходцы "с повету османского", да и не так много однофамильцев чтобы так совпадало.[/q]
Это Вам решать. Но против этой гипотезы говорят как православие Ваших "махновских" Душевских, так и их нищета. Вот православные метрики о крещении и браке за 1805-1811 г.е. по Душевским из с. Соколец и приселка Прушинки. Ну, как-то маловероятна, ИМХО, связь этих шляхетноурожденных Душевских даже с таким урядником как возный Минского воеводства.
   --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
D-S-AУчастник  Сообщений: 54 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 33 | Наверх ##
4 апреля 2024 16:21 4 апреля 2024 16:22 Я не пытаюсь подгонять информацию, - просто хочу найти ещё более ранних предков, чем указанные в таблице от 1797 года, - позднее мне известны. Если они вдруг окажутся батраками, афроамериканцами или гуннами - меня не смутит. Просто написано - "с повету османского", вот я там и пытаюсь искать. Это все, кто мне известны из Ошмянского повета. Как "махновские" могли стать православными? Я не специалист, - но мне показалось, что в тех краях католических храмов фактически не было (вспоминаю только Белиловку). Возможно и оказались они в Махновском повете потому, что поехали искать лушей жизни. Возможно, что предок был (как в этой теме https://forum.vgd.ru/4436/2959/11730.htm (см. внизу и след. страницу)), представителем интересов кого-то из магнатов в этой местности, да так и остался там жить, а сын уже числился в чиншовиках. Кстати, в архиве Радзивиллов упоминаются Душевские как экономы и администраторы. Перебраться они могли и в начале XVIII века и обеднеть уже на новом месте. Я сомневаюсь, что они могли каким-то образом приписать себе шляхетство, - в 2 сентября 1832 году они были признаны в дворянстве Волынским ДС (протоколы есть в ДАЖО, но мне недоступны). Возможно транзитом была Волынь (до Житомира недалеко). См.изображение (Adam Boniecki - Herbarz Polski (стр. 126)) Всё верно - сканы относятся непосредсвенно к моим предкам. Феодосия, упоминаемая, на первом скане - самый пожилой человек в семье Душевских в ревизских списках дворян второго разряда от 1834 года. Вот такие вот дворяне второго разряда занимающиеся хлебопашеством. А с 1836 года вообще однодворцы. А с упразднением этого сословия - вообще "крестьяне из однодворцев".
   | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12263 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8180 | Наверх ##
4 апреля 2024 17:09 D-S-A написал: [q] Просто написано - "с повету османского", вот я там и пытаюсь искать.[/q]
Православные Душевские из числа чиншевой шляхты в начале 19 в. жили в Слуцком повете, заст. Ужа и д. Зубовичи прихожане Грозовские. Можно посмотреть их РС за 1795 -1811 г.г. Фамилия Душевский не такая уж и редкая... Так что, вполне, может она вас вести по ложному следу. [q] Вот такие вот дворяне второго разряда занимающиеся хлебопашеством. А с 1836 года вообще однодворцы. А с упразднением этого сословия - вообще "крестьяне из однодворцев".[/q]
Вот это-то и оч. сомнительно... Невозможный переход от урядников ВКЛ, грамотных людей, знающих латынь и католиков, в православных безземельных чиншевиков, ИМХО. Вопрос, кстати: а почему дворянские документы Ваших интересантов ссылаются на Ошмянский уезд? Вполне может быть фальшивка. Источник: ГБШ т.3 Прадмова 2014 [q] Часцей за ўсё сустракаюцца фальшыўкі ў выглядзе копій, нібыта выдадзеных з актавых кніг знішчаных комплексаў дакументаў. I хаця падобных комплексаў было дастаткова шмат, у Мінскі ДДС часцей за ўсё падаваліся фальшыўкі, як быццам выдадзеныя з наступных: ... 2) кнігі Ашмянскіх земскага і гродскага судоў за перыяд да 1837 г.; вялікая частка матэрыялаў згарэла падчас пажару ў Ашмянах 6 жніўня 1837 г.; у Мінскім ДЦС дакументы, нібыта актыкаваныя ў судах, з’яўляюцца практычна адразу пасля пажару і масава падаюцца шляхтай у 40-50-я гг.;[/q]
Источник: ГБШ т.5 Прадмова 2018 [q] Увогуле, варта адзначыць, што патрэбна з сур’ёзнай перасцярогай ставіцца да любых звестак, занатаваных у дваранскіх справах, нават у выпадках, калі яны паходзяць з органаў мясцовай адміністрацыі. Ужо пасямейныя спісы, што складаліся ў розных паветах у 1832–1836 гг., змяшчаюць звесткі, якія залежаць ад фальсіфікаваных вывадаў і радаводаў, – выпраўленыя імёны па бацьку, узрост, ступень сваяцтва паміж асобнымі прадстаўнікамі роду.[/q]
Еще стоит прочитать: Яўген ГЛІНСКІ: "Фальсіфікацыі дакументаў аб дваранстве ў Слуцкім павеце Мінскай губерні ў канцы XVIII — першай палове X IX ст." Потому, полагаю, что Вам стоит более критично относиться к посемейным спискам шляхты... Они тоже малодостоверный источник генеалогической информации. Есть такое правило: достоверная информация - подтвержденная не менее чем 2-мя независимыми источниками. Удачи в поисках. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
|