Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Ошмянский уезд Виленской губернии


    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 100 101 102 103 104 * 105 106 107 108 ... 118 119 120 121 122 123 Вперед →
Модератор: dobby
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12263
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8180
В Гербовнике Бел. шляхты есть родовод:
199. ДУШЭЎСКІЯ, ШЫМКОВІЧЫ-ДУШЭЎСКІЯ (DUSZEWSKI,
SZYMKOWICZ-DUSZEWSKI) герба «ПОБАГ». . . . . . . . . . . . . 644
А дело их в МинДДС хранится в архиве НИАБ 319-2-997
Дело о дворянском происхождении рода Шимковичей-Душевских начато 08.12.1802 аж на 413 листах.
Утверждены в рос. дворянстве указом Сената от 15.09.1859 №8020 в 1-ю часть РДК (см. дворянское дело в РГИА)
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
D-S-A
Участник

D-S-A

Сообщений: 54
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 33
Ув. AlexeyIgn, ещё раз искренне благодарю за отзывчивость, - эти записи мне уже знакомы.
Где-то очень рядом, но немного не оно.

ОЧЕНЬ ГРУБО вся информация о известных мне Душевских из Ошмянского повета отражена на изображении.

Михаил (в православии Дмитрий) и Яков попали в плен при взятии Витебска и изъявили желание остаться в русской службе.

Томаш-Казимир - в 1664-65 Ошмянский городской судья, в 1681-83 Мстиславский войский.

Ян-Станислав (возможно не являлся сыном Томаша-Казимира) около 1710 занимал должность Ошмянского земского регента. Владел после Элиаша Малеевича фольварками Болтуп (совр. Городники), Банелевщизна, Стржалковщизна, Секеришки.

Фелициан упоминается в 1675 как "sedzic Oszmianski" (сын судьи Ошмян) (1738, Kasper Niesecki).

Яков - католический монах, родился в Вельбутове 2 мая 1717 г., получил образование в семинарии в Вильне 8 августа 1743 г., принял там постриг 29 сентября 1745 г.

Кстати, Яков как католический монах (Frater coadiutor) мог иметь детей?


Более поздние данные пока не искал - это уже другая параллельная интересующей ветвь.


Отдельная благодарность Василию Юрше з предоставленную информацию!



GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12263
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8180

D-S-A написал:
[q]
Где-то очень рядом, но немного не оно.
[/q]

А какая связь с чиншевой шляхтой указанных Вами лиц?
Сомнения родство вызывает...
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
D-S-A
Участник

D-S-A

Сообщений: 54
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 33
Ув. GrayRam, ещё раз благодарю!

Насколько я понимаю информация из гербовника Белорусской шляхты онлайн недоступна, но судя по "Шимковичам" там информация из РГИА.
Копии дел из РГИА 3919 (Минская) и 3920 (Воронежская) у меня есть, но там параллельная ветвь берущая начало в Новогрудском воеводстве (Загоровщина) ок. 1600 г.
Слышал ещё о дворянском деле 1802 года по Ковенской губернии.
Дворянское дело интересующей ветви (которых позже признали однодворцами) есть в ДАКО (782-1-3760), но я не из Украины и нет возможности его увидеть.
Буду искать возможность получить информацию из НИАБ.

Ещё раз всем спасибо за уделённое время!

Прикрепленный файл: 1855.jpg
AlexeyIgn

AlexeyIgn

Сообщений: 760
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 636
Скорее всего в 1767 году в Вяльбутове жили двое Андреев Душевских
---
Генеалогия Ивьевского района Гродненской области https://vk.com/club196959114
D-S-A
Участник

D-S-A

Сообщений: 54
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 33

GrayRam написал:
[q]

D-S-A написал:
[q]

Где-то очень рядом, но немного не оно.
[/q]


А какая связь с чиншевой шляхтой указанных Вами лиц?
Сомнения родство вызывает...
[/q]


Вот я и ищу (и пока не могу найти) конкреную связь с представителями из Ошмянского повета.
Или Вы имеете ввиду, как потомки городского судьи могли стать чиншевой шляхтой?

Из таблицы вроде бы понятно, что выходцы "с повету османского", да и не так много однофамильцев чтобы так совпадало.





Прикрепленный файл: 1797-2.jpg
D-S-A
Участник

D-S-A

Сообщений: 54
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 33

AlexeyIgn написал:
[q]
Скорее всего в 1767 году в Вяльбутове жили двое Андреев Душевских
[/q]


В.Юрша на мой подобный вопрос ответил, что указаны даты крещения, а рождение могло быть гораздо раньше и по его мнению надо видеть так.
Хотя возможно и двое - другой информации пока нет.
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12263
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8180

D-S-A написал:
[q]
Из таблицы вроде бы понятно, что выходцы "с повету османского", да и не так много однофамильцев чтобы так совпадало.
[/q]

Это Вам решать.
Но против этой гипотезы говорят как православие Ваших "махновских" Душевских, так и их нищета.
Вот православные метрики о крещении и браке за 1805-1811 г.е. по Душевским из с. Соколец и приселка Прушинки. Ну, как-то маловероятна, ИМХО, связь этих шляхетноурожденных Душевских даже с таким урядником как возный Минского воеводства.


Прикрепленный файл: 1805-01-29 Душевский Иван - брак.jpg1807-08-15 Душевские Яков и Григорий Прушинка.jpg, 2124662 байт1811-12-12 Душевский Яков Прушинка.jpg, 2007349 байт
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
D-S-A
Участник

D-S-A

Сообщений: 54
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 33
Я не пытаюсь подгонять информацию, - просто хочу найти ещё более ранних предков, чем указанные в таблице от 1797 года, - позднее мне известны.
Если они вдруг окажутся батраками, афроамериканцами или гуннами - меня не смутит.
Просто написано - "с повету османского", вот я там и пытаюсь искать.
Это все, кто мне известны из Ошмянского повета.

Как "махновские" могли стать православными? Я не специалист, - но мне показалось, что в тех краях католических храмов фактически не было (вспоминаю только Белиловку).
Возможно и оказались они в Махновском повете потому, что поехали искать лушей жизни.
Возможно, что предок был (как в этой теме https://forum.vgd.ru/4436/2959/11730.htm (см. внизу и след. страницу)), представителем интересов кого-то из магнатов в этой местности, да так и остался там жить, а сын уже числился в чиншовиках. Кстати, в архиве Радзивиллов упоминаются Душевские как экономы и администраторы.
Перебраться они могли и в начале XVIII века и обеднеть уже на новом месте.

Я сомневаюсь, что они могли каким-то образом приписать себе шляхетство, - в 2 сентября 1832 году они были признаны в дворянстве Волынским ДС (протоколы есть в ДАЖО, но мне недоступны). Возможно транзитом была Волынь (до Житомира недалеко). См.изображение (Adam Boniecki - Herbarz Polski (стр. 126))

Всё верно - сканы относятся непосредсвенно к моим предкам.
Феодосия, упоминаемая, на первом скане - самый пожилой человек в семье Душевских в ревизских списках дворян второго разряда от 1834 года.
Вот такие вот дворяне второго разряда занимающиеся хлебопашеством. А с 1836 года вообще однодворцы. А с упразднением этого сословия - вообще "крестьяне из однодворцев".

Прикрепленный файл: 3.jpg1834.jpg, 188329 байт1834-2.jpg, 592801 байт
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12263
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8180

D-S-A написал:
[q]
Просто написано - "с повету османского", вот я там и пытаюсь искать.
[/q]

Православные Душевские из числа чиншевой шляхты в начале 19 в. жили в Слуцком повете, заст. Ужа и д. Зубовичи прихожане Грозовские.
Можно посмотреть их РС за 1795 -1811 г.г.
Фамилия Душевский не такая уж и редкая... Так что, вполне, может она вас вести по ложному следу.
[q]
Вот такие вот дворяне второго разряда занимающиеся хлебопашеством. А с 1836 года вообще однодворцы. А с упразднением этого сословия - вообще "крестьяне из однодворцев".
[/q]
Вот это-то и оч. сомнительно... Невозможный переход от урядников ВКЛ, грамотных людей, знающих латынь и католиков, в православных безземельных чиншевиков, ИМХО.
Вопрос, кстати: а почему дворянские документы Ваших интересантов ссылаются на Ошмянский уезд? Вполне может быть фальшивка.

Источник: ГБШ т.3 Прадмова 2014
[q]
Часцей за ўсё сустракаюцца фальшыўкі ў выглядзе копій, нібыта выдадзеных з актавых кніг знішчаных комплексаў дакументаў. I хаця падобных комплексаў было дастаткова шмат, у Мінскі ДДС часцей за ўсё падаваліся фальшыўкі, як быццам выдадзеныя з наступных:
...
2) кнігі Ашмянскіх земскага і гродскага судоў за перыяд да 1837 г.; вялікая частка матэрыялаў згарэла падчас пажару ў Ашмянах 6 жніўня 1837 г.; у Мінскім ДЦС дакументы, нібыта актыкаваныя ў судах, з’яўляюцца практычна адразу пасля пажару і масава падаюцца шляхтай у 40-50-я гг.;
[/q]


Источник: ГБШ т.5 Прадмова 2018
[q]
Увогуле, варта адзначыць, што патрэбна з сур’ёзнай перасцярогай ставіцца да любых звестак, занатаваных у дваранскіх справах, нават у выпадках, калі яны паходзяць з органаў мясцовай адміністрацыі. Ужо пасямейныя спісы, што складаліся ў розных паветах у 1832–1836 гг., змяшчаюць звесткі, якія залежаць ад фальсіфікаваных вывадаў і радаводаў, – выпраўленыя імёны па бацьку, узрост, ступень сваяцтва паміж асобнымі прадстаўнікамі роду.
[/q]

Еще стоит прочитать:
Яўген ГЛІНСКІ: "Фальсіфікацыі дакументаў аб дваранстве ў Слуцкім павеце Мінскай губерні
ў канцы XVIII — першай палове X IX ст."

Потому, полагаю, что Вам стоит более критично относиться к посемейным спискам шляхты... Они тоже малодостоверный источник генеалогической информации.
Есть такое правило: достоверная информация - подтвержденная не менее чем 2-мя независимыми источниками.
Удачи в поисках.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 100 101 102 103 104 * 105 106 107 108 ... 118 119 120 121 122 123 Вперед →
Модератор: dobby
Вверх ⇈