Ошмянский уезд Виленской губернии
| yursha Участник
Минск Сообщений: 65 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 134 | Наверх ##
2 января 2013 20:52 Вы как-то чересчур агрессивны для новогодних праздников. Читателю была предложена не единичная запись, а некая тематически осмысленная подборка. Вы можете предложить по теме ошмянских Снежков более глубокую проработку? Где с нею можно познакомиться? С почтением сниму перед Вами шляпу!
"К примеру :из моих записей, по данным архива ф.391 опись 8- По Ошмянскому уезду на 1834 г. .. Урсулия Снежкова – 34 года." На основании этой описи Вы станете утверждать, что данная Уршуля родилась в 1800 году? Возможно, но не факт. Имел удовольствие неоднократно сравнивать данные из Ревизских сказок с оригинальными метриками - первые могут иметь погрешность плюс/минус 5 лет (а иногда и больше). Кроме того у меня идет речь о девице Уршуле Снешко(вне), а у Вас (если Вы правильно скопировали информацию) о замужней Уршуле Снешко(вой). Улавливаете небольшую разницу?
"Если сравнивать с записями ниже .. Urszula (ur. około 1793, k. Żuprany) … - такая точность по данным костела !?"
Вероятно Вам, как "почетному участнику форума", известно, что метрики Жупранского костела в архивах Беларуси сохранились только с 1834 года, и то, что в более удаленных (от меня) архивах Литвы жупранские метрики имеются только с 1798 года. Вероятно, Вы имели удовольствие покопаться в архивах мормонов? Дата в отношении Уршули взята из реального архивного дела, в котором не показаны точные даты (показан лишь общий список рожденных за десяток лет по данной парафии). Мое указание на "около 1793" не высосано из пальца , а подкреплено анализом дат рождения соседних по списку с Уршулей персоналий. Ссылки на конкретные документы по понятным причинам в моей информации отсутствуют, но можете не сомневаться, что таковые имеются Думаю, что для человека, разрабатывающего свой родовод, лучше иметь "около 1793", чем ничего. Мне не совсем понятен Ваш апломб... Я, молодой и зеленый, наивно предполагая, что открываю Америку, сказал народу "А" - в таком случае, Вы, умудренный генеалогический волк, поставьте дилетанта на место, ВНЯТНО сказав "А, Б, В, Г и Д!" То, что Вы изрекли, никак не тянет на солидность. Ваша уверенность, что я не слышал о 8-й описи и не представляю себе ее в натуре, выглядит достаточно смешновато...
С наступившим! --- Василий Юрша | | |
Helena Минск Сообщений: 2507 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2419 | Наверх ##
2 января 2013 21:34 yurshaЯ Вам писала несколько раз, но не получила ответа Мы как-то общались с Вами, но я тогда почти ничего не знала о своей ветке... Дело в том, что я продвинулась по своей ветке Александровичей из Ошмянского уезда. Вам такие не встречались в Ваших поисках? Буду рада, если что-то подскажете или поможете
 | | |
| yursha Участник
Минск Сообщений: 65 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 134 | Наверх ##
2 января 2013 22:03 Не знаю, Гелена, куда Вы мне писали - явно не на мой е-мейл, который я везде стараюсь оставлять для связи. Форумы я не очень отслеживаю, предпочитаю прямые контакты. Навскидку то, что явно имеет отношение к Вашей линии (считайте это новогодним подарком от деда Мороза) -- 1/х Анджей Александрович (жена – Антонина Войткевич(овна)) 2/1 Юзеф=Юстын=Томаш (кр. 1817, Двор Повяжи, ОшК, крестные – Томаш Войткевич и Роза Сальмонович(ова), Юстын Александрович и Кристина Александрович(ова)) 3/1 Героним (р. 22(28).05.1822, Повяжи, ОшК, крестные – Мацей Войткевич и Катаржина Александрович(овна)) 4/1 Роза (р. 12(19).10.1824, Повяжи, ОшК, крестные – Адам Ходорович и Анна Александрович(овна)
vasili.yursha@gmail.com --- Василий Юрша | | |
Helena Минск Сообщений: 2507 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2419 | Наверх ##
2 января 2013 23:21 yurshaСУПЕР!!! Спасибо огромное!!! Это Вы все эти выписки в Вильнюсе обнаружили? Было ли указано сословие, не помните? А то на 1850-е они все крестьяне, но я ведь знаю, что из шляхты... Хотелось бы подтвердить мои догадки | | |
| yursha Участник
Минск Сообщений: 65 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 134 | Наверх ##
3 января 2013 0:11 Да, это данные из виленского архива (в РБ этих метрик нет). Помнить я всего не могу, поэтому кое-что записываю. Александровичей в парафиях ошмянского деканата было достаточно, чтобы сломать себе на них голову. Намешано и шляхты и "працовитых". Ваша линия связана с Повяжами, с Козянами повязалось позже. Статус шляхты в 1818-1824 не показан, но это не отрицает такой вероятности
11/3 Антони Александрович (р. 17.01.1865, Козяны, † 1926, Ошмяна, жена – Констанция Щенснович, р. 1868, уп. 1909, Ошмяна, Виленский пер.*, † до 1926; родители жены – Адольф Щ. и Роза Кордель) * - в 1909 с ними проживает теща Розалия Щенснович из Корделей 69 лет и вдова Эмилия Михаловская из Маркевичей 65 лет, дочь которой Чеслава 33 лет уехала в Курляндию
Вы показывали фамилию Шепанович (была такая, но не Щепенович !), но все-таки более правдоподобно Щенснович. Что это за з-к Бибковщизна ? Явно искажено название - не знаю такой местности. Вы сами какую линию продолжаете? --- Василий Юрша | | Лайк (1) |
Geo Z LT Сообщений: 19958 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13267 | Наверх ##
3 января 2013 0:25 yursha написал: [q] Что это за з-к Бибковщизна ?[/q]
В Бобруйском уезде такая была: Bibkowszczyzna, fol. nad rzka Wołczanką, pow. bobrujski, gm. Horbacewicze, 17 w. od Bobrujska; własność Szczygielskich, około 9 wł. | | |
Helena Минск Сообщений: 2507 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2419 | Наверх ##
3 января 2013 0:46 yurshayursha написал: [q] Вы показывали фамилию Шепанович (была такая, но не Щепенович !), но все-таки более правдоподобно Щенснович[/q]
Мне данные прислали из Гродненского архива. Сканы я не заказывала пока. Поэтому все на совести работников архива: как вычитали - так и прислали yursha написал: [q] Что это за з-к Бибковщизна ?[/q] Geo Z абсолютно правильно все указал: это в Бобруйском уезде. Моя линия от Михаила Александровича и его жены Касперович Анны. С благодарностью, Лена | | |
Helena Минск Сообщений: 2507 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2419 | Наверх ##
3 января 2013 1:11 yursha написал: [q] 11/3 Антони Александрович (р. 17.01.1865, Козяны, † 1926, Ошмяна, жена – Констанция Щенснович, р. 1868, уп. 1909, Ошмяна, Виленский пер.*, † до 1926; родители жены – Адольф Щ. и Роза Кордель) * - в 1909 с ними проживает теща Розалия Щенснович из Корделей 69 лет и вдова Эмилия Михаловская из Маркевичей 65 лет, дочь которой Чеслава 33 лет уехала в Курляндию[/q]
Да, это из наших Александровичей. "18 апреля 1893 года бракосочетались крест. д. Козяны Антоний Александрович, юноша 27 лет, состоящий в кадре государственного ополчения в г. Ошмяны, сын крестьян Иеронима и Юстины ур. Гарлукович, Александровичей и крестьянка Констанция Щепенович, девица 25 лет, родившаяся в местечке Жупраны, с четырех лет проживавшая в г. Ошмяны, дочь крестьян Адольфа и Розалии Иосафавны, урожденной Кордель, Щепеновичей." | | |
| yursha Участник
Минск Сообщений: 65 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 134 | Наверх ##
3 января 2013 7:49 1) Не совсем понятно, каким образом Михал попал в з-к Бибковщизна Бобруйского уезда. Он там родился? Там умер ? 2) Известны ли Вам даты браков Геронима? 3) В метрике о смерти Геронима 1902 упомянуты его дочери Марианна и Геронима? Или они уже на тот момент не жили? 4) Гродненский архив не предоставляет сканов метрик (исключительно выписки, подтвержденные собственной печатью) 5) Вы располагаете данными о других линиях ошмянских Александровичей, которые не вписались в Ваш родовод? 6) Известно ли Вам, что линия Адольфа Александровича уходит в Польшу? 7) Есть теоретическая возможность в построении Вашего родовода выйти на уровень 1750-х --- Василий Юрша | | |
Helena Минск Сообщений: 2507 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2419 | Наверх ##
3 января 2013 14:26 yursha 1. Мне тоже не совсем понятно, как Михаил попал в Бобруйский уезд. Но при рождении детей написано, что он крестьянин Ошмянской (Полянской) волости. Есть предположение, что он служил на железной дороге. Смотрю у нас в НИАБе разные документы, которые могут помочь, но пока ничего не нашла... МК по Бобруйскому костелу сохранились, но не за все годы, поэтому записей о браке и смерти Михаила не найти... 2. Первый брак нужно искать в Вильнюсе (в Гродно нет МК за все годы), второй брак был 28 августа 1883 года. 3. В записи о смерти дочерей нет, оставил сыновей Осипа, Антона и Адольфа. О судьбе дочерей я ничего не знаю. 4. Гродненский архив сканы делает по дополнительному заявлению, а так как я собиралась сама поехать в этот архив, то предполагала сделать сканы на месте. 5. Никаких других ошмянских Александровичей я не знаю, ведь мне архив прислал только мою ветку. 6. О судьбе Адольфа и его проживании в Польше я тоже ничего не знаю. 7. Спасибо большое за обнадеживающий ответ. Я Вам напишу на эл. адрес.
С благодарностью, Лена | | |
|