Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Генеалог Ольга Баргамонова

Минский уезд

Минский уезд — административная единица в составе Минского наместничества, Минской губернии и Белорусской ССР, существовавшая в 1793—1924 годах. Центр — город Минск.

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 83 84 85 86 87  * 88 89 90 91 ... 101 102 103 104 105 106 Вперед →
Модератор: dobby
riven
Почетный участник

riven

Сообщений: 111
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 120
Я только про то, что не стоит так обобщать, что "Как и документы дворянского дела Богдановичей... - подложные". Я думаю практически все дела, содержат определенные подделки и про это не раз писалось, повально для земян, теже Радивиллы и то выводили себя с большой помпой. Все делалось что бы облагародить, сделать свой род значимее. Но это не значит, что нельзя использовать дворянские дела для генеалогических поисков, очень даже можно, только данные перепроверять.

"Кстати, подделывались и ревизские сказки 1795 г. (о чем справедливо Пан Владислав указал), и посемейные списки, и метрики. В том числе и документы 19 в., которые "легко" проверяются. " - конечно , есть подделки, но сколько их от реальных записей чиншевой шляхты и другой шляхты. Предпологаю, что меньше 1% из всего обьема информации. Для 19 века уже есть и метрики и РС и другие фонды, что бы перепроверить нужную информацию, чего не скажешь про более рание данные.
GrayRam
Долгожитель форума
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12763
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8530

riven написал:
[q]
Но это не значит, что нельзя использовать дворянские дела для генеалогических поисков, очень даже можно, только данные перепроверять.
[/q]

Конечно, не значит.
Но, для генеалогии рода "владение" неким чиншевым шляхтичем заставным именем от кн. Радзивиллов какое практическое значение имеет? И что тут надо перепроверять?
А так да, можно дворянские дела изучать, никто ж не возражает, не препятствует.
Только изучив такое фальшивое дело потомок чиншевых шляхтичей очень редко правильные выводы делает.
А потому "развесистые клюквы" мы видим на некоторых персональных страничках.
В т.ч. и на этом форуме. Это безотносительно к Богдановичам. Общее замечание.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (2)
Wladzislaw
Долгожитель форума

Частный специалист

Менск (Беларусь)
Сообщений: 4270
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 2235

martini написал:
[q]
Вы имеете в виду подложность сказки Янушковских или Богдановичей?
[/q]

Именно та конкретная приведённая сказка.
---
Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by

Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы.
dobby
Модератор раздела

dobby

Минск, Беларусь
Сообщений: 6334
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5660

riven написал:
[q]
Для 19 века уже есть и метрики и РС и другие фонды, что бы перепроверить нужную информацию, чего не скажешь про более рание данные.
[/q]

Да подделывали и по 19 веку много. Я встречал случай когда по искомому человеку до наших дней сохранилась подлинная метрика костела, а он поступая в учебное заведение представил подложную из чужого и довольно далёкого костела, омолодив себя на пару лет.
---
Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные
martini
Долгожитель форума

Сообщений: 1499
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1020
GrayRam, riven, Wladzislaw и dobby - всем большое спасибо за помощь!

:rose: :rose: :rose: :rose:
martini
Долгожитель форума

Сообщений: 1499
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1020
Подскажите, пожалуйста, могла ли в 1703 году "вечистая продажная запись" быть вписана в акты Главного литовского трибунала (Минского заседания) или это указывает на подложность документа? Ведь ГЛТ был апелляционным судом высшей инстанции, а документ получал юридическую силу со вписанием в актовые книги гродского суда, то есть инстанции более низкой.

То же самое с "вводной записью" наследника на имение в 1736 году - не гродский ли суд здесь правильная инстанция?

:questio

Другой вопрос: вот такое свидетельство другой семьи Богданович, в котором имением, "называемомъ Богданамъ", производится фамилия семьи. Где оно могло находиться? На Дапаможнике таковых несколько, да и я теряюсь правильно вывести его название. Богданы, что ли?

:questio

Прикрепленный файл: IMG_20230914_111255.jpg
riven
Почетный участник

riven

Сообщений: 111
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 120
С большой вероятностью, все эти более рание документы поддельные, как писалось ранее. Актовые книги - НИАБ ф. 1769 https://fk.archives.gov.by/fond/115360/
Лайк (1)
GrayRam
Долгожитель форума
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12763
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8530

martini написал:
[q]
Подскажите, пожалуйста, могла ли в 1703 году "вечистая продажная запись" быть вписана в акты Главного литовского трибунала (Минского заседания) или это указывает на подложность документа? Ведь ГЛТ был апелляционным судом высшей инстанции, а документ получал юридическую силу со вписанием в актовые книги гродского суда, то есть инстанции более низкой.
[/q]

Не туда "копаете".
Гродский суд - это вообще-то дела уголовные, преимущественно, а не гражданские.
Алгоритм фальсификации был примерно такой: актикация фальшивки якобы в Мин. гродском суде, а затем уже внесение фальшивки якобы в акты ГТЛ Минской каденции.
А почему?
Ответ прост. Гродские суды уже были ликвидированы, а материалы дел ГТЛ Минской каденции - сгорели.
А потому - пиши что хочешь, проверить нельзя.
Но ДГ ПС в СПб такие бумаги разворачивал как поддельные.
Так что, то что Вы пишите - классика жанра из МинДДС (фальшивка 100%).
Рыбчонок С.А:
[q]
Часцей за ўсё сустракаюцца фальшыўкі ў выглядзе копій, нібыта выдадзеных з актавых кніг знішчаных комплексаў дакументаў. I хаця падобных комплексаў было дастаткова шмат, у Мінскі ДДС часцей за ўсё падаваліся фальшыўкі, як быццам выдадзеныя з наступных:
1) матэрыялы Галоўнага Трыбунала ВКЛ Мінскай кадэнцыі за 1641— 1760 гг.; комплекс (кнігі вячыстых спраў за 1641-1759 гг. і кнігі паточных спраў за 1660-1761 гг.) згарэў падчас пажару ў 1762 г.; у Мінскім ДДС дакументы, нібыта актыкаваныя ў комплексе, з’яўляюцца ў 1810-хгг. і масава падаюцца ў 20-50-я гг. XIX ст....
Тут жа трэба згадаць і матэрыялы Мінскіх земскага і гродскага судоў і Мінскага магістрата, якія хаця і не былі знішчаны, аднак у якія мінскімі чыноўнікамі, што займаліся іх захоўваннем, сшываннем ці выдачай з іх копій, у першай палове XIX ст. была ўведзена вялікая колькасць фальшывых дакументаў.
[/q]

---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (2)
GrayRam
Долгожитель форума
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12763
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8530

martini написал:
[q]
свидетельство другой семьи Богданович, в котором имением, "называемомъ Богданамъ", производится фамилия семьи.
[/q]

Неверно это. Не производится фамилия Богданович от Богданова.
Топоним Богдан даст фамилию Богдановский, а не Богданович.
[q]
Назвы на -і, -ы тыпу Папкі, Праскурні, Грачухі, Навікі, Таўстыкі, Сцяпы, Браткі, Касагі лічацца так званымі радавымі абазначэннямі жыхароў (першапасяленцаў).
[/q]

То есть, для Богдановичей ближе поселение с названием Богдановичи, чем Богдан (Богданы, Богданов).
Богданович - это классическая патронимическая фамилия от имени Богдан (Даждьбог, Теодор, Федор).
Богданов - сын, Богданович - внук. Это по общему правилу образования славянских фамилий.
Сравните Богданович и Ванькович, Петрович и Сидорович - понятно?
Потому найти в корне такой фамилии топоним мне представляется маловероятным.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (1)
витус
Долгожитель форума

витус

Гомель
Сообщений: 683
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 573
Может не совсем по теме пишу, извините.
Объясните пожалуйста по инвентарям.

Инвентарь им.Вязынь 1738 год.
Земянин на 5/8 цяглой волоки.
1 конь.

Что он должен был платить владельцу земли?
Что значит 1 конь? Это повинность на коне исполняемая, или в это время это уже в деньгах он должен платить?
---
Гилевский,Рубкевич,Петрович,Корзун,Шиманский,Пуцято,Бакиновский,Глембоцкий,Довнар,Загоровский,Адамович,Лиходзиевский,Окулич,Пликус, Наркевич, Рубашный - Игум. и Слуц.у.
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 83 84 85 86 87  * 88 89 90 91 ... 101 102 103 104 105 106 Вперед →
Модератор: dobby
Вверх ⇈