Ìèíñêèé óåçä
Ìèíñêèé óåçä — àäìèíèñòðàòèâíàÿ åäèíèöà â ñîñòàâå Ìèíñêîãî íàìåñòíè÷åñòâà, Ìèíñêîé ãóáåðíèè è Áåëîðóññêîé ÑÑÐ, ñóùåñòâîâàâøàÿ â 1793—1924 ãîäàõ. Öåíòð — ãîðîä Ìèíñê.
GrayRamVita sine libertate nihil  Â Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12440 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8446 | Íàâåðõ ##
31 ìàÿ 2024 19:54 Wladzislaw íàïèñàë: [q] Ýòî ïîäëîæíàÿ ñêàçêà.[/q]
Ñêîðåå âñåãî. Êàê è äîêóìåíòû äâîðÿíñêîãî äåëà Áîãäàíîâè÷åé... --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
| martini
Ñîîáùåíèé: 1465
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 1002
| Íàâåðõ ##
1 èþíÿ 2024 9:07 GrayRam, ñïàñèáî îãðîìíîå! Èìåííî íóæíûå Äûìêè! È çà óêàçàíèå íà Äàïàìîæíèê!  riven, èñêðåííå áëàãîäàðþ! Ýòî òî÷íî íóæíûé íàñåë¸ííûé ïóíêò, òàê êàê ðÿäîì Ãðèöåâè÷è! Wladzislaw íàïèñàë: [q]
Ýòî ïîäëîæíàÿ ñêàçêà. [/q]
Âû èìååòå â âèäó ïîäëîæíîñòü ñêàçêè ßíóøêîâñêèõ èëè Áîãäàíîâè÷åé? GrayRam íàïèñàë: [q] Ñêîðåå âñåãî. Êàê è äîêóìåíòû äâîðÿíñêîãî äåëà Áîãäàíîâè÷åé... [/q]
Íà ÷¸ì Âû îñíîâûâàåòå ýòî âûñêàçûâàíèå?  | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12440 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8446 | Íàâåðõ ##
1 èþíÿ 2024 10:58 1 èþíÿ 2024 15:31 martini íàïèñàë: [q] Íà ÷¸ì Âû îñíîâûâàåòå ýòî âûñêàçûâàíèå?[/q]
80 % âñåõ äåë ÌèíÄÄÑ îá óòâåðæäåíèè â äâîðÿíñòâå ñîäåðæàò ïîäëîæíûå, ôàëüñèôèöèðîâàííûå äîêàçàòåëüñòâà áëàãîðîäíîãî ïðîèñõîæäåíèÿ çàÿâèòåëåé. Îñîáåííî ìíîãî ïîääåëîê ñðåäè äîêóìåíòîâ î ÿêîáû âëàäåíèè â ïåðèîä ÂÊË çåìëÿìè ñ êðåñòüÿíàìè, à òàêæå çàíèìàåìûõ â ïðîøëîì äîëæíîñòÿõ (óðÿäàõ). Áîãäàíîâè÷è - íå èñêëþ÷åíèå. Ïîäîáíåå ÷èòàéòå ó òàêèõ àâòîðîâ êàê Ãëèíñêèé, Ðûá÷îíîê, Øåëþòà. Ïîëó÷èòå ìíîãî öåííûõ ñâåäåíèé äëÿ ðàçäóìèé...  --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | Ëàéê (1) |
riven Ñîîáùåíèé: 111 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 118 | Íàâåðõ ##
1 èþíÿ 2024 11:43 GrayRam íàïèñàë: [q]
martini íàïèñàë:
[q]
Íà ÷¸ì Âû îñíîâûâàåòå ýòî âûñêàçûâàíèå?
[/q]
80 % âñåõ äåë ÌèíÄÄÑ îá óòâåðæäåíèè â äâîðÿíñòâå ñîäåðæàò ïîäëîæíûå, ôàëüñèôèöèðîâàííûå äîêàçàòåëüñòâà áëàãîðîäíîãî ïðîèñõîæäåíèÿ çàÿâèòåëåé.
Îñîáåííî ìíîãî ïîääåëîê ñðåäè äîêóìåíòîâ î ÿêîáû âëàäåíèè â ïåðèîä ÂÊË çåìëÿìè ñ êðåñòüÿíàìè, à òàêæå çàíèìàåìûõ â ïðîøëîì äîëæíîñòÿõ (óðÿäàõ).
Áîãäàíîâè÷è - íå èñêëþ÷åíèå.
Ïîäîáíåå ÷èòàéòå ó òàêèõ àâòîðîâ êàê Ãëèíñêèé, Ðûá÷îíîê, Øïåëþòà.
Ïîëó÷èòå ìíîãî öåííûõ ñâåäåíèé äëÿ ðàçäóìèé... [/q]
Äà, âñå òàê. Íî ÿ äóìàþ, ñ áîëüøåãî, ýòî ïðèìåíèìî äëÿ äîêóìåíòîâ èëè äàííûõ â äîêóìåíòàõ 18 âåêà è ðàíåå. Òåêóùèé äîêóìåíò âðîäå 1812 èëè îòñûëêà èäåò ê 1812, ÷òî ëåãêî ïðîâåðÿåòñÿ ÷åðåç ÐÑ èëè Çåìñêèå ñóäû. Ïî ìîåìó îïûòó, äîêóìåíòû ýòîãî ïåðèîäà óæå ñ áîëüøåãî íå ïîääåëûâàëè, òàê êàê èõ ëåãêî áûëî ïðîâåðèòü è ïîëó÷èòü äåëî çà ôàëüñèôèêàò ïðè ñëó÷àå. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12440 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8446 | Íàâåðõ ##
1 èþíÿ 2024 15:33 1 èþíÿ 2024 15:36 riven íàïèñàë: [q] Òåêóùèé äîêóìåíò âðîäå 1812 èëè îòñûëêà èäåò ê 1812, ÷òî ëåãêî ïðîâåðÿåòñÿ ÷åðåç ÐÑ èëè Çåìñêèå ñóäû.[/q]
Ðå÷ü øëà íå ïðî êîíêðåòíûé äîêóìåíò 1812 ã. À ñäåëàíî îáùåå çàìå÷àíèå ïî äîêóìåíòàì äåëà Áîãäàíîâè÷åé. Êñòàòè, ïîääåëûâàëèñü è ðåâèçñêèå ñêàçêè 1795 ã. (î ÷åì ñïðàâåäëèâî Ïàí Âëàäèñëàâ óêàçàë), è ïîñåìåéíûå ñïèñêè, è ìåòðèêè.  òîì ÷èñëå è äîêóìåíòû 19 â., êîòîðûå "ëåãêî" ïðîâåðÿþòñÿ. --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | Ëàéê (1) |
rivenÑîîáùåíèé: 111 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 118 | Íàâåðõ ##
1 èþíÿ 2024 16:19 1 èþíÿ 2024 16:20 ß òîëüêî ïðî òî, ÷òî íå ñòîèò òàê îáîáùàòü, ÷òî "Êàê è äîêóìåíòû äâîðÿíñêîãî äåëà Áîãäàíîâè÷åé... - ïîäëîæíûå". ß äóìàþ ïðàêòè÷åñêè âñå äåëà, ñîäåðæàò îïðåäåëåííûå ïîääåëêè è ïðî ýòî íå ðàç ïèñàëîñü, ïîâàëüíî äëÿ çåìÿí, òåæå Ðàäèâèëëû è òî âûâîäèëè ñåáÿ ñ áîëüøîé ïîìïîé. Âñå äåëàëîñü ÷òî áû îáëàãàðîäèòü, ñäåëàòü ñâîé ðîä çíà÷èìåå. Íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî íåëüçÿ èñïîëüçîâàòü äâîðÿíñêèå äåëà äëÿ ãåíåàëîãè÷åñêèõ ïîèñêîâ, î÷åíü äàæå ìîæíî, òîëüêî äàííûå ïåðåïðîâåðÿòü.
"Êñòàòè, ïîääåëûâàëèñü è ðåâèçñêèå ñêàçêè 1795 ã. (î ÷åì ñïðàâåäëèâî Ïàí Âëàäèñëàâ óêàçàë), è ïîñåìåéíûå ñïèñêè, è ìåòðèêè.  òîì ÷èñëå è äîêóìåíòû 19 â., êîòîðûå "ëåãêî" ïðîâåðÿþòñÿ. " - êîíå÷íî , åñòü ïîääåëêè, íî ñêîëüêî èõ îò ðåàëüíûõ çàïèñåé ÷èíøåâîé øëÿõòû è äðóãîé øëÿõòû. Ïðåäïîëîãàþ, ÷òî ìåíüøå 1% èç âñåãî îáüåìà èíôîðìàöèè. Äëÿ 19 âåêà óæå åñòü è ìåòðèêè è ÐÑ è äðóãèå ôîíäû, ÷òî áû ïåðåïðîâåðèòü íóæíóþ èíôîðìàöèþ, ÷åãî íå ñêàæåøü ïðî áîëåå ðàíèå äàííûå. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12440 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8446 | Íàâåðõ ##
1 èþíÿ 2024 16:38 riven íàïèñàë: [q] Íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî íåëüçÿ èñïîëüçîâàòü äâîðÿíñêèå äåëà äëÿ ãåíåàëîãè÷åñêèõ ïîèñêîâ, î÷åíü äàæå ìîæíî, òîëüêî äàííûå ïåðåïðîâåðÿòü.[/q]
Êîíå÷íî, íå çíà÷èò. Íî, äëÿ ãåíåàëîãèè ðîäà "âëàäåíèå" íåêèì ÷èíøåâûì øëÿõòè÷åì çàñòàâíûì èìåíåì îò êí. Ðàäçèâèëëîâ êàêîå ïðàêòè÷åñêîå çíà÷åíèå èìååò? È ÷òî òóò íàäî ïåðåïðîâåðÿòü? À òàê äà, ìîæíî äâîðÿíñêèå äåëà èçó÷àòü, íèêòî æ íå âîçðàæàåò, íå ïðåïÿòñòâóåò. Òîëüêî èçó÷èâ òàêîå ôàëüøèâîå äåëî ïîòîìîê ÷èíøåâûõ øëÿõòè÷åé î÷åíü ðåäêî ïðàâèëüíûå âûâîäû äåëàåò. À ïîòîìó "ðàçâåñèñòûå êëþêâû" ìû âèäèì íà íåêîòîðûõ ïåðñîíàëüíûõ ñòðàíè÷êàõ.  ò.÷. è íà ýòîì ôîðóìå. Ýòî áåçîòíîñèòåëüíî ê Áîãäàíîâè÷àì. Îáùåå çàìå÷àíèå. --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | Ëàéê (2) |
| Wladzislaw | Íàâåðõ ##
1 èþíÿ 2024 18:01 martini íàïèñàë: [q] Âû èìååòå â âèäó ïîäëîæíîñòü ñêàçêè ßíóøêîâñêèõ èëè Áîãäàíîâè÷åé?[/q]
Èìåííî òà êîíêðåòíàÿ ïðèâåä¸ííàÿ ñêàçêà. --- Ñîáðàíèå Áåëîðóññêîé Øëÿõòû — nobility.by
Èññëåäîâàíèÿ íà çàêàç: Áåëàðóñü (øëÿõòà), Ëèòâà (øëÿõòà), Ëàòâèÿ (øëÿõòà Ëàòãàëèè è Êóðëÿíäèè; êàòîëèêè), Óêðàèíà (øëÿõòà; êàòîëèêè Êèåâùèíû, Âîëûíè, ×åðíèãîâùèíû), Ðîññèÿ (äâîðÿíå; êàòîëèêè).  Ëè÷íûå — òîëüêî çàêàçû. | | |
dobbyÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ìèíñê, Áåëàðóñü Ñîîáùåíèé: 6000 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 5525 | Íàâåðõ ##
1 èþíÿ 2024 20:40 riven íàïèñàë: [q] Äëÿ 19 âåêà óæå åñòü è ìåòðèêè è ÐÑ è äðóãèå ôîíäû, ÷òî áû ïåðåïðîâåðèòü íóæíóþ èíôîðìàöèþ, ÷åãî íå ñêàæåøü ïðî áîëåå ðàíèå äàííûå.[/q]
Äà ïîääåëûâàëè è ïî 19 âåêó ìíîãî. ß âñòðå÷àë ñëó÷àé êîãäà ïî èñêîìîìó ÷åëîâåêó äî íàøèõ äíåé ñîõðàíèëàñü ïîäëèííàÿ ìåòðèêà êîñòåëà, à îí ïîñòóïàÿ â ó÷åáíîå çàâåäåíèå ïðåäñòàâèë ïîäëîæíóþ èç ÷óæîãî è äîâîëüíî äàë¸êîãî êîñòåëà, îìîëîäèâ ñåáÿ íà ïàðó ëåò. --- Ìîé äíåâíèê
Íåò íåèíòåðåñíûõ ðîäîñëîâíûõ - åñòü íåäîèññëåäîâàííûå | | |
| martini
Ñîîáùåíèé: 1465
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 1002
| Íàâåðõ ##
2 èþíÿ 2024 8:33 GrayRam, riven, Wladzislaw è dobby - âñåì áîëüøîå ñïàñèáî çà ïîìîùü! | | |
|
