Минщина: самоидентификация католической шляхты до 1917

есть много исторических событий, которые для одного народа - праздник, а для другого - трагедия. Представьте, что сейчас в России введут вторым языком китайский, а через 100 лет на русском будут говорить только в глубоких деревнях - потому что китайцев 1 миллиард. весь Китай будет радоваться, что теперь и в соседней стране все говорят на китайском, и "мы отлично понимаем друг друга". Как будете вы - русские себя чувствовать? Правильно - как униженные и оскорбленные. Причем вам будут говорить, что китайская культура древнее русской, что она богаче и интереснее, что китайский язык - очень красивый. И т.п... Утешит ли это вас? Конечно, вряд ли удастся доказать, что русский язык - это всего лишь диалект китайского... Но вот доказать - что все русские правители - это потомки Чингиз-хана или хана Батыя при желании получится. История ж она такая вещь - кому как надо так и пересказывают ее... Почитайте Фоменко, Носовский "Новая хронология". Потом вам скажут, что раз вами управляли монголо-татары, то и страна значит была монголо-татарская (странный аргумент, который используется, когда говорят о том, что Литвой управляли литовские князья, но почему-то он не упоминается, когда Русью управляли варяги и их потомки Рюриковичи. Если Великое княжество литовское - государство литовцев, то и Русь стало быть государство варягов), а все то русское, что было - это вредное влияние Польши... И сами не заметите, как проснетесь в непонятной стране - понятно будет одно, что это страна уже не ваша... И китайцы, которые заполонят Россию, будут говорить вашим детям: да забудь ты свой русский - это ж все в прошлом, это ж деревенский язык - говорите на великом - на китайском...
Извините за такой пример, надеюсь. что этого никогда не случится - но он, как мне кажется, помогает понять, что произошло с Беларусью - и вполне отвечает теме самоидентификации. Потому что хорошо, когда она САМО - а ведь в большинстве случаев - КТО-ТО - в данном случае более сильные соседи решают, с кем тебя идентифицировать.

[q]

Дрозд
доказать - что все русские правители - это потомки Чингиз-хана или хана Батыя при желании получится...

[/q]

а ведь получится же..))

[q]

говорят о том, что Литвой управляли литовские князья, но почему-то он не упоминается, когда Русью управляли варяги и их потомки Рюриковичи....

[/q]

кстати...

[q]

говорите на великом - на китайском...

[/q]

В свете множащихся курсов китайского языка очень даже актуально

Дима, ты все правильно говоришь. Но ведь Трагедия УЖЕ произошла, мы УЖЕ живем в непонятной стране. Притом все: и кому нравится такое положение вещей, и кому не нравится, и кому вообще все равно (а таких у нас большинство). Вот приведи нас в книжный магазин, где будет одна и та же книга лежать, выпущенная и на русском и на белорусском. Ты на каком языке возьмешь? Многие дети приходят в библиотеку и берут книги белорусских авторов уже в переводе на русский, чтобы потом на уроке бел. литературы сказать, что прочитал.
В языковых гимназиях вводят китайский язык (в дополнение к английскому, немецкому и польскому), этот факт никого не удивляет: с великой державой надо сотрудничать, выгодно знать китайский. С этого года отменили английский язык в начальной школе, так родители в шоке. Все понимают, что сейчас без английского никуда.
В той статье, ссылку на которую ты давал, есть мысль: "Формирование национального самосознания в итоге становилось сугубо личным делом, осуществляемом только на семейном уровне и лишенном какого-либо практического смысла". В этом вся наша беда - люди не видят смысла, пользы от знания белорусского языка.
В этой теме многие пишут, что читают и понимают свободно многие языки. Но ведь только в том случае, когда им это нужно. Многие любители генеалогии осваивают самостоятельно польский, но ведь тогда, когда им это понадобилось. В этом причина массового отношения к белорусскому языку - он не нужен. Это страшно прозвучало, но это так.

liliana написал:

[q]

как радостно, что мы сегодня здесь все собрались и понимаем друг друга. Ну никуда от этого русского не денешься, а красив-то как!!!

[/q]

: ) Я рад, что свободно владею русским : )


IrinaFM написал:

[q]

получается, что попытки ввести язык были? Но не получилось?

[/q]

Банально не хватило времени!
Много ли наперестраиваешь в головах советских денационализированных людей за 3 года. А больше времени и не было. Летом 94-го на первых и последних демократических выборах в Беларуси советсткое население выбрало себе правителя под стать себе самим... А ещё в начале 90-х, если не ошибаюсь, Беларусь - первой из постсоветских республик - получила нечто вроде приглашения на кандидатство в члены Евросоюза...


Helena написал:

[q]

на белорусском их утомляли, что еще больше отталкивало их от "родного" языка, который так и не смог стать им родным

[/q]

Я против насильной беларусизации! Нельзя давать карт-бланш новым политикам-демагогам, которые, как Александр Григорьевич, построят свой пустобрех на борьбе не с мифическим, как было в 90-х, а с вполне реальным (о чём мечтают слишком правые беларусы) угнетением прав русскоязычных. Мой путь - делать беларусский привлекательным. Когда-то Варшава, Питер и Москва сотворили из языка крестьян, мелкой и средней шляхты язык "деревенщины" и "колхозников". Сегодня же беларусский - язык удалённых деревень и новых культурных элит - "родство помнящих". Русский же - не только стал языком правящей политэлиты, но и языком дворовой гопоты, языком манкуртов, родства не помнящих... Вот и надо, ненасильно, сделать так, чтоб в людском сознании беларусский язык воспринимался, как метка элитарности, как голубой, зелёный или краповый берет в российском войске, как швейцарские часы на руке бизнесмена : )))

Летом ездил в маленькое местечко Новогрудок - первую столицу Великого Княжество Литовского. Стою на центральной площади, громко разговариваю по-беларусски с женой, стоящей чуть пооддаль. Бабуся некая ко мне подходит: "А як па-беларуску добра гаворыш! Адкуль прыехаў да нас?" - "Зь Менску я" - "А дай табе божа здароўя, сыночак!"... Очень приятно было :)

Strzelbicki написал:

[q]

В Белоруси нужно указывать в документах свою национальность?

[/q]

Вроде бы, мы уже успели забыть о "пятой графе". В паспорте у себя подобного не нахожу : ))) Единственное, имхо, когда нужно официально называть национальность - раз в 10 лет при переписи населения.