Чечерск Гомельской области/Могилевской губернии

dobby написал:

[q]

продвразверстка была отменена в 1921 году, а документ, опубликованный мною, 1926 года

[/q]

Вы серьёзно считаете, что люди забыли те продразвёрстки через пять лет?

В 1921-1922гг - голод в Поволжье. Вот Вам и перепись в 1926 перепись о том, кто что ест и сколько. А через 3 года - коллективизация.
Не для того проводили исследование в 1926, чтобы проводить научные исследования.
"С 2007 г. Федеральным архивным агентством Российской Федерации осуществляется международный научный проект «Голод в СССР. 1929–1934 гг.»".


Если у обследуемых крестьян не было ни лука,ни чеснока, ни морковки, значит обследовали семьи батраков, безземельных.
Так ведь батраки - это малая часть.
Обследование ведь в сентябре, сбор урожая. Фрукты указали, а овощей нет.

"мало" дает молока, "много" едоков это не статиститическая оценка. Потому и говорили мало, что подозревали, что за этим может последовать.
На 8 едоков по поллитра молока получается 4 литра в день.
У меня не было ни бабушек, ни дедушек в деревне, но в гостях быть приходилось. Хозяйки несли вёдра с молоком от своих домашних коров явно не менее 4-х литров.
Если бы у крестьян действительно ничего бы не было, города бы вымерли с голоду.
Неправильно выбирать критические годы для описания норм потребления продуктов. Ведь вопрос был о том, как питались наши предки.

LIDICA написал:

[q]

Если у обследуемых крестьян не было ни лука,ни чеснока, ни морковки, значит обследовали семьи батраков, безземельных.
Так ведь батраки - это малая часть.

[/q]

Для чего бы не проводили такие исследования интерес был получить максимально объективные данные, поэтому 15 семей, в которых проводили данные обследования наверняка были выбраны средние.

LIDICA написал:

[q]

Обследование ведь в сентябре, сбор урожая. Фрукты указали, а овощей нет.

[/q]

Далеко не у всех крестьян были овощи. Вот, например, что писал дореволюционный исследователь А.И. Шингарев в книге "Вымирающая деревня" о жизни двух самых обычных сел в черноземной Воронежской губернии в начале XX века:
"Уже эти цифры указывают на весьма многие интересные стороны продовольствия населения. Значительное весовое преобладание растительной пищи над животной сразу бросается в глаза, оно будет ещё резче при определении суточных пищевых норм; затем, обращает на себя особенное внимание графа таблицы, в которой указано число дворов (хозяйств), где не было тех или иных продуктов в употреблении.
Данные этой графы в иных местах просто поражающие. Так, гречневой крупы не было в 68 дворах Н.-Животинного и во всех дворах Моховатки, свежей капусты не имели 36 дворов Животинного и 10 Моховатки, даже квашеной капусты не имелось в 11 дворах Животинного и 4-х дворах Моховатки, огурцов и арбузов не ели в 49 и 58 дворах Животинного и Моховат-ки [соответственно] и т.д., и т.д., всё те же «не было», «не ели» и относительно мяса, сала, молока и пр.
Целый ряд дворов, не имеющих возможности купить капусты, огурцов, мяса; целые семьи − без молока в течение круглого года! Да разве это не хроническое недоедание, не ужасная постоянная нищета, питающаяся ржаным хлебом, изредка кашей, и опять-таки хлебом и больше ничем. Не могу здесь передать того тяжёлого впечатляя, которое на меня произвёл опрос нескольких домохозяев, где не было капусты. Что мяса мало едят в деревне − для меня, родившегося и выросшего в деревне, − это было давно известно, что есть семьи, лишённые молока, предполагалось известным уже a priori, но чтобы в крестьянской семье не было зимой кислой капусты, я уже никак не ожидал."
Полагаю белорусская деревня жила примерно также. Современных белорусских историков, к сожалению, мало интересует жизнь крестьян, в основном, гербовники шляхты издают.

LIDICA написал:

[q]

Вы вполне можете открыть новую тему" национальные блюда бедняков".

Только как книга рецептов, она вряд ли будет пользоваться спросом. Все стремятся к лучшему.

[/q]

Вы можете тешить себя любыми иллюзиями, а я предпочитаю доверять архивным документам. Удачи!

dianis написал:

[q]

Например, по домохозяйству деда числилось 2 коровы, 5 свиней старше 4 мес. и другая живность (НАРБ 30.2.1504 Списки хозяйств с краткими сведениями о них Могилевского округа Чечевичского района за 1925 год). И если бы они написали в другом документе, что не видели в рационе молока или мяса, я бы мягко говоря не поверил.

[/q]

Я пересмотрел в НАРБе много документов 1925-1926 годов и могу сказать, что 2 коровы, 5 свиней - это значительно выше среднего достатка. Обычно 1 лошадь, 1 корова, 1 свинья, 2-4 овцы. Кур, кстати, раньше держали совсем мало, не так как в поздние советские времена, так как их нужно кормить зерном, а его могло не хватать и людям.

dianis написал:

[q]

Я родился в деревне. Мясо в основном свое (иногда покупали в магазине колбасу), молоко, масло, сыр, творог были только свои. На семью из 3-х человек - 1 корова и в год забивалось 2 свиньи+птица. В пересчете на 10 душ семьи деда получается конечно меньше, но не в разы.

[/q]

Я думаю Ваше детство пришлось не на 1926 год Вы, конечно, понимаете, что в 60-70-80-е годы уровень жизни белорусов был гораздо выше, чем в 20-е годы.

dianis написал:

[q]

Живность пересчитать можно, а вот за столом переписчики не сидели, все записывали со слов.

Еда - базовая потребность человека, та же одежда идет следом. Продавали излишки, если они были.

При этом охотно верю, что рацион был гораздо скуднее, чем теперь, но все же разнообразнее, чем хлеб-вода-изредка каша.

[/q]

Когда я публиковал этот документ я не думал, что он вызовет такое недоверие, но я хочу еще раз обратить Ваше внимание, что это не один отдельный листик, а часть бюджетного описания крестьянской семьи, где очень подробно расписано имущество вплоть до последнего топора, доходы (натуральные и денежные), потребление товаров и продуктов, покупка, продажа излишков. То есть в таком комплексном документе все видно как на ладони и нет возможности скрыть от переписчика сколько, к примеру, сколько соток засажено огурцами, сколько их выросло, сколько продали или съели. Таких описаний по Чечерскому району 15 и много по другим. Очевидно, что составляли их семья и переписчик сообща. Переписчик, конечно, был из сельсовета и как жила эта семья знал наверняка прекрасно. Мне также не верится, что сельсовет мог сдавать неправдоподобные отчеты, этому бы не поверили и в районе. Между тем все рационы и бюджеты крестьян очень похожи.

dianis написал:

[q]

Еда - базовая потребность человека, та же одежда идет следом. Продавали излишки, если они были.

[/q]

В том и суть, что это нормальный рацион того времени.

germanas написал:

[q]

Есть сканы Инвентаря Чечерского староства 1738г. (тогда еще Речицкий повет ). Кого интересует - http://rapidshare.com/files/398493803/11.1.1058.zip.

[/q]

Ці ёсьць у каго копія? Спасылка не працуе